Действительно ли Иисус родился 7 января (25 декабря)?

[Alex095]

Тщательно соблюдаете дни, месяцы, времена и годы. (Галатам 4:10-11) Боюсь, как бы не вышло, что я напрасно трудился ради вас.

Цитаты ставить тут мастаков полно.Высказывай мысли свои,если надо подкрепляй цитатой.
Посмотри про крещение и вопросов поубавится!

[Павел_17]

Это к чему написано?Проблемы с русским языком?Специально для тех кто угадал все буквы,но не смог прочитать слова!
Рождество «Непобедимого Солнца» Амфитеатров А.В.

У кого нет проблем с русским, те пишут автора так, чтобы было понятно.
Заодно Вашу мысль подтвердите про то, что церковники (кстати, кто это?) одни праздники подменили другими и делали это неоднократно.

[Даниэла]

Цитаты ставить тут мастаков полно.Высказывай мысли свои,если надо подкрепляй цитатой.
Посмотри про крещение и вопросов поубавится!

Авторитет для меня слово Бога,а не домыслы умников!!

[Alex095]

У кого нет проблем с русским, те пишут автора так, чтобы было понятно.
Заодно Вашу мысль подтвердите про то, что церковники (кстати, кто это?) одни праздники подменили другими и делали это неоднократно.

Церковники-весь христианский клир,без различия к какой ветви относится!Христианская церковь-это ЗАО уже давно,цели и задачи коммерческие!
По поводу праздников,читайте.

<Удалено модератором>

[Эстер-Эстония]

Церковники-весь христианский клир,без различия к какой ветви относится!Христианская церковь-это ЗАО уже давно,цели и задачи коммерческие!

Безосновательное утверждение, подпадающее под пункт 4 правил форума.

По поводу праздников,читайте.

То, что дни праздников православной церкви совпадают с днями языческих праздников, ещё не является доказательством того, что "церковники неоднократно подменяли..." и т.п.

На этот раз ограничусь вынесением Вам предупреждения.

Модератор

[Alex095]

То, что дни праздников православной церкви совпадают с днями языческих праздников, ещё не является доказательством того, что "церковники неоднократно подменяли..." и т.п.

На этот раз ограничусь вынесением Вам предупреждения.

Модератор

Какие же доказательства нужны? У Вас все доказательства заменяются верой и словом божьим.
Почему же праздники совпадают? Христианские установились намного позже и привязка к определённой дате не обязательна! Но отнюдь,всё как то очень хорошо совпало,"случайность"!

[Хранитель]

Какие же доказательства нужны? У Вас все доказательства заменяются верой и словом божьим.
Почему же праздники совпадают? Христианские установились намного позже и привязка к определённой дате не обязательна! Но отнюдь,всё как то очень хорошо совпало,"случайность"!

уже обсосали и доказали все , а доказательства еще нужны ))..это от нежелания признавать факты и свои языческие основы

http://www.evangelie.ru/forum/t62917.html

[Ольга Владим.]

уже обсосали и доказали все , а доказательства еще нужны ))..это от нежелания признавать факты и свои языческие основы

http://www.evangelie.ru/forum/t62917.html

и насчет Рождества обсуждалось-
Когда же родился Мессия? - на основе Библии.

[nolik.se]

Для Павел_17

Праздновать=учить? Как давно это стало синонимом?

но разве вы своими делами=действиями не учите? Если вас спросят "когда по Библии родился Иисус" (замете по Библии) позволит ли ваша совесть сказать что 25 декабря ? будет ли это правдой! Возможно вы и правы что 25 декабря. но учит ли этому Библия? а на счет праздновать = учить. вы ведь образованный человек и понимаете больше других во многих вопросах. и те кто возле вас, разве не учатся от вас смотря на ваш образ жизни

Своеволие в чем?

Наверное в том что предположение выдвигается как факт. ведь 25 декабря это предположение. ничего более я не хотел сказать.

Проще было написать, что никогда.

Я предполагаю, что когда Иисус предлагал своим ученикам христианскую жизнь, он не требовал от них того что они никогда не смогли бы сделать. я учусь

Праздник не может кого-то осквернить, если он осуществляется достойно. Ведь праздник - это просто радость.
Но язычники не просто праздновали свои праздники. Они это делали в честь своих "богов". Следовательно, если Вы радуетесь в честь Иисуса, то это не может быть язычеством. Логично?

достойно это как по вашему? 1 то как угодно Богу
2 или как принято у людей

Я расскажу.

Расскажите по Библии как мне праздновать рождество

Объясните в таком случае по Писанию, как правильно пользоваться самолетом, автомобилем, мобильным телефоном и интернетом.
После этого я незамедлительно объясню по Писанию, как праздновать день рождения.

да. на первый взгляд логично. весомый аргумент если не брать в расчет что про праздники написано в Библии гораздо больше. и про то что было когда праздновались неприемлемые для Израильского народа праздники . ведь праздники часть поклонения, а интернет, самолет, телевизор нет . я согласен что с помощью этих вещей можно делать неугодное Богу. например, самолеты- могут быть военными . но ведь мы знаем что убивать плохо и никогда не воспользуемся самолетом как оружием. сотовым вы не воспользуетесь чтобы говорить грубость. Развейте мою мысль сами дальше. Я не против праздников, но на самом деле то что я узнал из Библии о том как важно быть чистым и не коснуться язычества заставило меня задуматься в отношении многих праздников. У меня недостаточно знаний поэтому я здесь. Вы прокоментировали мое сообщение детально спасибо вам. но по существу - по Библии сказано было малою. возможно я что то упустил читая Библии. поэтому прошу укажите мне ссылку из Библии, где я смогу прочитать как праздновать Рождество Христово.

[blabla]

Вряд ли. Эту дату связывают с какими-то языческими богами.

[Олег МиО]

Уж разуйте. Иначе удалю.

Явные оттенки инквизитора...

[Олег МиО]

Вряд ли. Эту дату связывают с какими-то языческими богами.

Абсолютно все даты в религиях связаны с языческими верованиями - без исключения, как в исламе, как в христианстве, как в иудаизме...
В состоянии "Творец" и "Творение" - Духовный Мир - равен вечности , состояние не времени, соответственно ни о каких датах идти речь не может.Но для того что бы был "порядок" , были введены "ограничительные рамки" для тела ибо оно находится во временном состоянии (состояние мгновения)
З.Ы Всё Сотворил Творец и всё вершиться только по Его Замыслу.
Скоро всё станет явным...терпение, но не пытайтесь "сломать" себе голову в попытках постичь не постижимое , а просто познавайте мир по Законам Творца и всё у вас будет хорошо.

[Павел_17]

Явные оттенки инквизитора...

Разумеется, любое призыв обосновать свои голословные утверждения приравнивается к инквизиции. Так удобно писать и не отвечать за свои слова.

[Ольга Владим.]

Вообще-то он(Алекс) написал - а потом и повторил...

на форуме есть потроллее, хоть с лица такие правильноверные...

СтОит повзвешеннее реагировать. Тем более, что он писал о совмещении православных праздников с языческими, что ПЦ и не отрицает...
Это если вы реагируете, как христианин, а не просто как функционер.

[Павел_17]

но разве вы своими делами=действиями не учите?

Вообще-то, учеба подразумевает совокупность дел. Если праздник отмечается достойно, то не думаю, что Бог против этого. У Вас другое мнение?

Если вас спросят "когда по Библии родился Иисус" (замете по Библии) позволит ли ваша совесть сказать что 25 декабря ?

За мою христианскую жизнь (почти 20 лет) никто меня в реале об этом не спрашивал. К тому же я не утверждал, что Иисус родился именно 25 декабря. Напротив, я всегда говорил, что дата вообще не важна, поскольку празднуется событие, а не дата.
Даже люди далеко не всегда празднуют свой день рождения точно по дате. Скорее, они выбирают какой-нибудь выходной день, чтобы можно было пригласить своих друзей и родных.

будет ли это правдой!

См. выше.

Возможно вы и правы что 25 декабря. но учит ли этому Библия?

Вот видите. Вы от меня ответ еще не получили, а уже выстраиваете обвинение или упрек.
Напомню, что Библия не учит пользоваться мобильной связью, интернетом, общественным транспортом. Но Вы ведь это успешно и давно внедрили в свою жизнь. Как Вы своей совести это обосновываете? Ведь не учит этому Библия.

вы ведь образованный человек и понимаете больше других во многих вопросах.

Спасибо на добром слове, но мое образование скорее техническое, поэтому я бы не сказал, что я понимаю больше других по многим вопросам. Скорее по тем, в которых я разбираюсь...

и те кто возле вас, разве не учатся от вас смотря на ваш образ жизни

Кто возле меня, безусловно учатся как я прохожу радости и трудности в своей жизни, какой я в испытаниях и пр. Стараюсь быть примером.
Но я не вижу ничего дурного в праздновании Рождества. Скорее наоборот.

Наверное в том что предположение выдвигается как факт. ведь 25 декабря это предположение. ничего более я не хотел сказать.

Согласен. Но поскольку христиане не дату отмечают, то по большому счету нет разницы 25 декабря или 7 января.

Я предполагаю, что когда Иисус предлагал своим ученикам христианскую жизнь, он не требовал от них того что они никогда не смогли бы сделать.

Согласен. Но я не видел, чтобы Он каким-то образом намекал, что если Он чего-то не сказал или не упомянул, то это грех и нельзя делать никогда.

достойно это как по вашему? 1 то как угодно Богу
2 или как принято у людей

Достойно - это как угодно Богу.
Но я в Библии не нахожу греха в радости, служении, вспоминании о Христе. Думаю, что и Бог не против этого.

Расскажите по Библии как мне праздновать рождество

См. выше.
Служите другим, вспоминайте о Его рождении, приглашайте на этот праздник неверующих и рассказывайте им о Христе.

на первый взгляд логично.

Оно логично и на второй и на другие взгляды

про праздники написано в Библии гораздо больше. и про то что было когда праздновались неприемлемые для Израильского народа праздники . ведь праздники часть поклонения

Что мешает праздновать как поклонение или часть поклонения Христу?
Вы хотите сказать, что обращенным из язычникам христианам были розданы жесткие правила когда, чего и как праздновать?
Я в Библии про такое не слышал. Скорее, для них наоборот были сняты все жесткие требования, традиции и обряды.
Из требований было лишь главное - чтобы они избегали блуда, удавлинины и т.п. и не делали того, чего бы себе не стали делать.

а интернет, самолет, телевизор нет . я согласен что с помощью этих вещей можно делать неугодное Богу.

Абсолютно верно. С помощью этих вещей можно делать как угодные Богу дела, так и мерзость.
Например, через интернет можно быстро связаться с братьями и сестрами в других странах, узнать новости, посмотреть или показать им видео про свою христианскую жизнь. И это угодно Богу.
А можно смотреть и распространять порно, узнать как сделать наркотики и пр., что однозначно является грехом.
Спроектируйте теперь это на Рождество. Его тоже можно праздновать так, что это будет мерзость перед Богом (что некоторые и делают), а можно так, что будет слава и служение Богу.

Я не против праздников, но на самом деле то что я узнал из Библии о том как важно быть чистым и не коснуться язычества заставило меня задуматься в отношении многих праздников.

Безусловно.
Но ведь на Рождество никто из христиан не делает чего-то непотребного?
В нашей Церкви устраивается особая христианская служба, много отрывков из Библии о том, как Родился Иисус, как Он жил и как умер за наши грехи.

но по существу - по Библии сказано было малою.

Вы можете исследовать Библию по симфонии поиску слов: "Радость", "Радуйтесь", "Славьте", "Ликуйте".
Я конечно могу вывалить кучу этих отрывков, но для изучающего Библию не будет трудом их найти и самостоятельно. Я лишь пишу мои мысли.
Празднуйте как любой другой праздник, чтобы этот день был наполнен любовью к ближним, служением Богу и Его прославлением.