Можно ли считать Льва Толстого христианином ?...

[AlikN]

Церковь просто засвидетельствовала, что Лев Николаевич Толстой не является ее членом и не выражает ее веры. Никакой несправедливости допущено не было, ведь Лев Николаевич не считал себя членом Церкви. Он это ясно выражает в своем ответе Синоду:

И вот изучение это привело меня к убеждению, что та вера, которую исповедует наша иерархия и которой она учит народ, есть не только ложь, но и безнравственный обман.
.....
В православном вероучении я нашел изложение самых непонятных, кощунственных и безнравственных положений, не только не допускаемых разумом, но совершенно непостижимых и противных нравственности, и, - никакого учения о жизни и о смысле ее.
.....
Я был приведен к убеждению, что Церкви никакой нет.
.....
Ветхий Завет я не читаю...И потому я оставляю писание Ветхого Завета, писание откровенное, по церковному выражению, в 27 книгах.
.....
Со времени Павла начинается талмуд христианский, который называется церковью, и учение Христа делается не учением единственным, божественным и полным, а одним из зве-ньев цепи откровения, начавшегося с начала мира и продолжающегося в церкви до сих пор.

[Нина]

Нина, не разочаровывайте форум готовый аплодировать каждому у кого конфликт с РПЦ.

Не преувеличивайте ,среди обоих категорий есть не только здравомысящие люди,но и христиане.

Что то в ваших словах несуразное.

Посмотере ли бы вы на себя со стороны ....

Ведь в буквальном смысле Христа принять невозможно - это не таблетка.
А если говорить иносказательно, то принять Его мораль, Его учение, во всем поступать по Слову Его, как и старался Толстой, это и означает принять Христа.
Чего вы как раз и не сделали.

Что значит нельзя ? К вам приходят гости,вы их примаете.Вы такого выражения не слышали ?
Рекомендую : купите толковый словарь русского языка.
В этом случае нельзя толковать иносказательно,как делаете вы.
Мораль Иисуса,его этика нравистя многим людям,но это не делает их Его учениками.
Это азы.
И судить с поспешностью не о ком нельзя ,можно попастьт впростак - это тоже азы.Азы общения,в данном случае.

Ибо если бы вы приняли Христа - поступали по Слову Его, то не стали бы судить невинного человека.
Не суди, да не судим будешь.

Вы пользуетесь словами лжесвидетелей.
Если бы вы почитали самого Толстого, то не стали бы повторять эту клевету.

Ваши бы слова да вам же в уши,цены бы вам не было.
Вам не нрвится ,значи ложь ? Потрясающая логика.
Голубчик,а вы знали,что у Толстого была практически полная деревня внебрачных детей ?
Уже не буду вспоминать,что "христианство" Толстого не проявлялось по отношению к собственной семье,к жене например.
Ну да ,я так понимаю,что гения за "шалости" не судят,главное что он принял иносказательно Христа.

Кстати,на ваш изначальный вопрос ответ "нет".

[mara]

Ой как смешно!

[quote=Лука;719547]DAWARON

Если бы Вы были христианином, то знали бы, что Бога принимают не ртом (как таблетку), а сердцем. "Иоан.20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго."

А они что стояли, разинув рты, что ли ?!

[Нина]

Cлова самого

Если бы вы почитали самого Толстого,

http://www.kpe.ru/rating/analytics/religion/227/
очень наглядно и четко показано,что кем кем,но христианином Толстой не был.
Извинятся за понапраслину будете ?

[Нина]

[quote=mara;719708]

DAWARON



А они что стояли, разинув рты, что ли ?!

Говорю кротко,как вы просите : а как вы понимаете эти слова из Библии ? Поделитесь мудростью.

[mara]

"Не во что бить вас, нет ни одного здорового места"( Исайя)

[

quote=zanskar;719370]105 лет прошло с момента отлучения Льва Николаевича от церкви.
Но можно ли отлучить от Бога? от Пути, который он страстно искал и которым шел...

Слава Богу, что к Церкви(Телу Христа )" прилагает "(Деян.) спасенных не церковь, а Господь. Вспомните Иова. У Л.Толстого конфликт не с Богом, а с православной церковью. А слово учит нас не "надеяться на людей, дыхание которых в ноздрях их"(Ис.)

Перечитал его "Ответ священному Синоду" и задумался, если отлучать и изгонять таких, то кто останется?!..

Как Нижегородов и К.

Неужели Толстого нельзя считать христианином?

Давайте нальём воды на мельницу протестантов. Он протестовал, похоже ,как Лютер против католицизма, против православия. Значит он по статусу - протестантский христианин на русской почве.

Перечитав его последние произведения по вопросам религи и христианства показалось, что более искреннего и "нищего духом" - жаждущего Истины сложно найти...

p.s
И это правда.

[Лука]

DAWARON

Я читал дневники Толстого, его ответ синоду на лживые обвинения. Но доказывать вам, ничего не собираюсь, ибо закон Божий учит выслушивать обе стороны.

Вы защищате учение Толстого? Вразумите заблуждающихся и дайте ссылки на материалы, которые его оправдывают. Вы осуждаете учение Толстого? Изложите в чем оно несовместимо с Христианством. Вы доказывать ничего не собираетесь? Тогда что Вы делаете в этой теме?

[Св.]

Можно ли считать Льва Толстого христианином?

У Л.Толстого конфликт не с Богом, а с православной церковью.

Он протестовал... против православия...

И это правда.

В чем правда? "У Корнея Чуковского в "Воспоминаниях о М.Горьком" есть точная заметка: "Была Пасха. Шаляпин подошел к Толстому похристосоваться: - Христос воскресе, Лев Николаевич! - Толстой промолчал, дал Шаляпину поцеловать себя в щеку, потом сказал неторопливо и веско: - ХРИСТОС НЕ ВОСКРЕС, Федор Иванович...не воскрес..."(с)
Ну и кто из присутсвующих здесь согласен считать человека, не верящего в Воскресение Христово, христианином? Борьба у Толстого шла не с Православной Церковью, а с Христом.

И вот ещё из "Евангелия Толстого": "Читатель должен помнить, что не только не предосудительно откидывать из Евангелий ненужные места, но, напротив того, предосудительно и безбожно не делать этого..."

Так кого предлагает "откидывать" граф?

[Участковый]

Давайте нальём воды на мельницу протестантов. Он протестовал, похоже ,как Лютер против католицизма, против православия. Значит он по статусу - протестантский христианин на русской почве.

Не думаю, что протестанты нуждаются в такой воде. Из членов любой баптистской церкви человек, исповедующий взгляды Толстого на Новый Завет, вылетел бы птичкой, причем практически без обсуждения. Подозреваю, что в других протестантских церквах к гражданину, отрицающему богодухновенность посланий Павла, например, отнеслись бы существенно иначе.

[Нина]

Ну может быть сначала пытались бы увещевать,а уж потом "птичкой".
Или просто бы терпели,не выгоняя.

[Мишк]

=Мишк
не того Иисуса проповедоать, да будет анафема"
Павел.

Пора то же самое сказать и о самом паулизме (официальной доктрине церкви).

нет.
где причина?

[AlikN]

Основной причиной отлучения был не то факт, что Толстой не веровал во Христа и Церковь, а тот факт, что он пытался представить себя истинным христианином.

Церковь должна была засвидетельствовать, что взгляды Толстого ею не разделяются. Думаю, что любая христианская община - православная, католическая или протестанская - отлучила бы человека не просто неверующего в воскресение Иисуса Христа, но проповедующего свои взгляды как "истинное христианство".

Алик.

[Св.]

Основной причиной отлучения был не то факт, что Толстой не веровал во Христа и Церковь, а тот факт, что он пытался представить себя истинным христианином.

Церковь должна была засвидетельствовать, что взгляды Толстого ею не разделяются. Думаю, что любая христианская община - православная, католическая или протестанская - отлучила бы человека не просто неверующего в воскресение Иисуса Христа, но проповедующего свои взгляды как "истинное христианство".

Кабы было иначе, у Церкви других дел бы и не было, одно анафематствование, с утра до вечера, с утра до вечера.

[Участковый]

Ну может быть сначала пытались бы увещевать,а уж потом "птичкой".
Или просто бы терпели,не выгоняя.

Из церкви? Из церкви, в смысле, из собрания, и баптисты б выгонять не стали. А вот, чтобы такой человек где-либо мог быть членом церкви, сомневаюсь.

[Нина]

Это конечно,в члены церкви никто бы примать не торопился.