Можно ли считать Льва Толстого христианином ?...

[zanskar]

105 лет прошло с момента отлучения Льва Николаевича от церкви.
Но можно ли отлучить от Бога? от Пути, который он страстно искал и которым шел...

Перечитал его "Ответ священному Синоду" и задумался, если отлучать и изгонять таких, то кто останется?!..

Неужели Толстого нельзя считать христианином? Перечитав его последние произведения по вопросам религи и христианства показалось, что более искреннего и "нищего духом" - жаждущего Истины сложно найти...


p.s
Под его "ответом" готов подписаться лично. Созвучны мои мысли и чувства с его Путем...

[g14]

105 лет прошло с момента отлучения Льва Николаевича от церкви.
Но можно ли отлучить от Бога? от Пути, который он страстно искал и которым шел...

Лев Николаевич искал Истину, и его путь поиска истины никаким образом не сочетался с путем, по которому шла и идет церковь. Вот и результат - конфликт.

С моей, чисто субъективной и возможно неправильной точки зрения, церковь или Церковь, или церкви - это совокупность организаций и идей, идущих и ведущих массу народа по пути, отличному от пути истины и от пути поиска истины. Путь церкви - как правило путь оболванивания человека под видом очищения от "греха" и под видом пути к Христу.

Положение современной церкви полностью аналогично положению религиозных руководителей Израиля во время первого пришествия Христа, фарисеев и книжников.
Современная церковь приобрела власть над умами людей, но потеряла Христа.

[FantaClaus]

Его нельзя считать православным. Это факт. Потому что сами православные отказались считать его своим. Ну и что ж с того? Ну его также нельзя считать коммунистом, комсомольцем, пионером, октябренком, потому что он не является членом этих политических организаций. Не думаю, что его это сильно бы беспокоило...

А можно ли считать его христианином - это вопрос не к нам, а скорее к Христу. Но с другой стороны, Иисус сказал, что по любви к людям можно понять, чей ученик этот человек.

[Мишк]

нет, ибо Толстой является буддистом: не противься злому.
Христос стегал людей плетью.
Опана ересь.

[zanskar]

Современная церковь приобрела власть над умами людей, но потеряла Христа.

Солидарен...

[Нина]

А при чем тут Лев Толстой и "потеря" современной церковью Христа ?

Он взял только мораль Христа,отвергнув Его самого.Как можно считать Христовым того.кто отвергает Самого Христа ?

А во-вторых,сколько современников хоронило, в свое время, церковь, а она ничего: живет и процветает .

Современная церковь приобрела власть над умами людей, но потеряла Христа.

Дайте подтвеждения,пожалуйста.
Пусть не в % относительно всего общества,но хотя док-ва по церквям.
Но слова вы сложили очень даже красиво ,звучно очень.

[Лука]

Путь церкви - как правило путь оболванивания человека под видом очищения от "греха" и под видом пути к Христу.
Положение современной церкви полностью аналогично положению религиозных руководителей Израиля во время первого пришествия Христа, фарисеев и книжников. Современная церковь приобрела власть над умами людей, но потеряла Христа.

Пожалуйста представьте доказательства сказанного. Только логика здесь Вам не поможет - принимаются только факты подтвержденные ссылками.

[Владимир С.]

А Он взял только мораль Христа,отвергнув Его самого.Как можно считать Христовым того.кто отвергает Самого Христа ?
.

Нина, не разочаровывайте форум готовый аплодировать каждому у кого конфликт с РПЦ.

[DAWARON]

Цитата участника Нина:
А Он взял только мораль Христа,отвергнув Его самого.Как можно считать Христовым того.кто отвергает Самого Христа ?




Что то в ваших словах несуразное.
Ведь в буквальном смысле Христа принять невозможно - это не таблетка.
А если говорить иносказательно, то принять Его мораль, Его учение, во всем поступать по Слову Его, как и старался Толстой, это и означает принять Христа.
Чего вы как раз и не сделали.
Ибо если бы вы приняли Христа - поступали по Слову Его, то не стали бы судить невинного человека.
Не суди, да не судим будешь.

Вы пользуетесь словами лжесвидетелей.
Если бы вы почитали самого Толстого, то не стали бы повторять эту клевету.

[Лука]

DAWARON

Плохо, что свою активность на форуме Вы начинаете с навязывания своего мнения.

Что то в ваших словах несуразное.

Следует писать "Что-то в Ваших словах кажется мне несуразным"

Ведь в буквальном смысле Христа принять невозможно - это не таблетка.

Если бы Вы были христианином, то знали бы, что Бога принимают не ртом (как таблетку), а сердцем. "Иоан.20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго."

А если говорить иносказательно, то принять Его мораль, Его учение, во всем поступать по Слову Его, как и старался Толстой, это и означает принять Христа.

Вы можете доказать, что Толстой всегда старался поступать по Слову Бога?

Чего вы как раз и не сделали. Ибо если бы вы приняли Христа - поступали по Слову Его, то не стали бы судить невинного человека.

Сомнения не есть суд. А вот Ваш приговор говорит о том, что именно Вы пытаетесь судить Нину. Как там с бревном...?

Вы пользуетесь словами лжесвидетелей.

Докажите.

[vlek]

DAWARON;
Вы пользуетесь словами лжесвидетелей.

Если точнее, пользуетесь словами попа с амвона, по принципу " не читал, но одобрямс (анафему)".
-----
Если бы вы почитали самого Толстого, то не стали бы повторять эту клевету.

Если точнее, то не почитали, а прочитали бы.
частично можно ознакомиться здесь:

[url=http://zhurnal.lib.ru/editors/e/ekimow_w_n/tolstoj.shtml]

[DAWARON]

Узнаю православных.
Думать не любим, но обругать надо.

Лука

Если бы Вы были христианином, то знали бы, что Бога принимают не ртом (как таблетку), а сердцем. "Иоан.20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго."

Если бы вы читали внимательно, а не спешили себя показать, то поняли бы, что именно об этом я и писал,
что Христа в рот не положишь.(Перечитайте еще раз)

А кстати вы так и поступаете:
вам кладут в рот сухарь, а вы думаете, что это плоть Христова.
Вам суют в рот ложку забродившего варенья, а вы думаете - кровь Христа.
Не надо судить о других по себе.

Лука

Вы можете доказать, что Толстой всегда старался поступать по Слову Бога?

Я читал дневники Толстого,
его ответ синоду на лживые обвинения.
Но доказывать вам, ничего не собираюсь,
ибо закон Божий учит выслушивать обе стороны.
Поэтому, если вы хотите разобраться в этом вопросе, то найдете интересующий вас материал.
Но если вы разделяете сторону лжесвидетелей, не утруждая себя выслушать обвиняемого, то таков вы и судья.

[vlek]

=DAWARON
Поэтому, если вы хотите разобраться в этом вопросе, то найдете интересующий вас материал.


"В православном вероучении я нашел изложение самых непонятных, кощунственных и безнравственных положений, не только не допускаемых разумом, но совершенно непостижимых и противных нравственности, и, - никакого учения о жизни и о смысле ее. Но я не мог не видеть, что изложение богословия было ясно направлено не на изъяснение смысла жизни и учения о жизни, а только на утверждение самых непостижимых, ненужных мне положений и на отрицание всех тех, которые не признают этих положений. Это изложение, направленное на отрицание других учений, невольно заставило меня обратить внимание на эти другие вероучения. Другие оспариваемые вероучения оказались такими же, как и то православное, которое их оспаривало. Одни еще нелепые, другие менее нелепы, но все вероучения одинаково утверждали положения непостижимые и ненужные для жизни и во имя их отрицали друг друга и нарушали единение людей - главную основу христианского учения".

[Мишк]

"не того Иисуса проповедоать, да будет анафема"
Павел.

[vlek]

=Мишк
не того Иисуса проповедоать, да будет анафема"
Павел.

Пора то же самое сказать и о самом паулизме (официальной доктрине церкви).