Как доказать существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71104

    #976
    Сообщение от НовНик
    Библейский Разум — это способность к различению, к восприятию Истины, к размышлению над духовными вещами, а также к применению Мудрости в жизни.
    Разум человека находится, прежде всего, в его духе (в мозге Духа), и связан с мозгом тела, а через мозг, — с телом. Внутренне, Разум формирует человеческий дух; именно здесь находятся наше Мудрость, знания и вся наша истинная жизнь. Тело же выполняет то, что исходит из Разума и Воли. Поскольку Разум управляет служениями тела через мозг, кажется, что он там находится. Это иллюзия.
    У животных нет Разума или Рассудка, а значит, и духовной Свободы. Животные руководствуются лишь природными инстинктами, вложенными в них Творцом, и действуют согласно этим врожденным побуждениям, а не осознанно, не размышляя о Добре и зле, Истине и лжи. У животных нет Ума или Разума в полном смысле слова как в человека; есть только природный, инстинктивный уровень, без Свободы, Рассудка и духовного мышления. Они не выходят за пределы чувств и памяти, то есть не способны на самостоятельное рассуждение, понимание духовных вещей, Свободу выбора.
    Ну вот как бы проще сказать. Животные не "думают" о том, что надо изучить что либо. Они тем более не задумаются, не спланируют поход в гости, в Церковь.
    Вот, вспомнил. Читал, что у человека собака любит смотреть телевизор, лает - типа просит включить. И это уже считают как признак Разума, даже Ума. Как возникло это желание у собаки?
    Она, в силу порядка в доме могла смотреть телевизор, и после нескольких просмотров, у нее возникло удовольствие от этого. К ее врожденным побуждениям прибавилось приобретенное побуждение получать удовольствие. И она, на своем природном уровне, посредством приобретенных инстинктов, может лаем просить такого удовольствия. Это как просьба погладить.
    Ник,
    простите, но Вы сообщаете совершенно верные, однако элементарные для христианина истины. Зачем?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • НовНик
      Ветеран
      • 25 May 2021
      • 1280

      #977
      Сообщение от Воздух
      Тобто дух людини є мозок внутрішньої духовної людини де і "працює" розум? А як бути з душевними людьми? вони не мають розуму? А як пов'язана совість людини з роздумуванням?
      Я думаю Дух більш широке поняття ніж його мозок; це духовна істота, яка живе в духовному світі. А ось дух, як складова частина Духа (Душі), можливо.
      Я розумію, що душевна людина, це не така, яка не має духа зовсім, так не буває.
      Це людина, яка не враховує в житті результати функціонування Розуму. Такі люди знають лише: "я бажаю і так буде". Це люди, які не можуть адекватно розуміти оточуюче середовище; їхні бажання вище навіть Бога.
      Що Ви вважаєте совістю? Дайте визначення.
      новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

      Комментарий

      • НовНик
        Ветеран
        • 25 May 2021
        • 1280

        #978
        Сообщение от Воздух
        Якщо вже про живлення клітин тіла, то, звісно, через душу, а душа людини в її крові.
        Мені здається, що Душа тіла в крові.
        Я вже запитував у Вас, як відбувалось, коли Душа людини покидала її, а потім верталась назад. Це що, було переливання крові. В ті часи?
        Природне живлення клітин тіла через кров. А духовний вплив, який спонукає клітини виконувати їх свої служіння, а в певний час розмножуватись, мені здається це не через кров.
        новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

        Комментарий

        • НовНик
          Ветеран
          • 25 May 2021
          • 1280

          #979
          Сообщение от Vladilen
          Ник,
          простите, но Вы сообщаете совершенно верные, однако элементарные для христианина истины. Зачем?
          Но мой оппонент не признает их.
          Вода камень точит.
          новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

          Комментарий

          • Воздух
            Ветеран
            • 28 April 2022
            • 5027

            #980
            Сообщение от НовНик
            Мені здається, що Душа тіла в крові.
            Вірно, але ви тим самим визнаєте що є інші складові душі які не зав'язані на тіло (кров).
            Я вже запитував у Вас, як відбувалось, коли Душа людини покидала її, а потім верталась назад. Це що, було переливання крові. В ті часи?
            Покидала тіло, а потім поверталась та сама інша складова душі - дух.
            Природне живлення клітин тіла через кров. А духовний вплив, який спонукає клітини виконувати їх свої служіння, а в певний час розмножуватись, мені здається це не через кров.
            Згоден. Тепер цитата від Войно-Ясенецького:
            "Душу можно понимать как совокупность органических и чувственных восприятий, следов воспоминаний, мыслей, чувств и волевых актов, но без обязательного участия в этом комплексе высших проявлений духа, не свойственных животным и некоторым людям [их называют скотами]".
            Тепер дуже уважно читаємо і розуміємо. Душа людини та її дух дужу, ну дуже, тісно переплетені всередині людини.
            Тож яка корінна відмінність душі людини та душі тварин? Цитата:
            "Дух людини світильник Господній, що все нутро обшукує. (Приповiстi 20:27)".
            Ось цей світильник Господній і є безсмертною частиною душі людини, ось цей світильник і повертається до Бога після смерті людини. А "Душа тіла", як ви кажете, у землю.
            Коли ми розглядаємо душу без "высших проявлений духа", ми маємо душевну людину. Ну не мають душевні дарів Духа Божого. Духовні мають все те що і душевні, але на додаток мають дари від Бога через Духа Божого.
            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5027

              #981
              Сообщение от НовНик
              Що Ви вважаєте совістю? Дайте визначення.
              Сумління людини - здатність людського духу розрізняти добро і зло при раді в серці.
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71104

                #982
                Сообщение от НовНик
                Я думаю Дух більш широке поняття ніж його мозок;
                Так і є.
                Адже мозок це тимчасовий передатчик, хоча може обробляти інформацію, якщо не ушкоджений.

                Сообщение от НовНик
                це духовна істота, яка живе в духовному світі. А ось дух, як складова частина Духа (Душі), можливо.
                Ник,
                дух не є складовою частиною душі, тому що кожна людина отримує дух від Бога.

                Сообщение от НовНик
                Я розумію, що душевна людина, це не така, яка не має духа зовсім, так не буває.
                Вірно. Тільки та людина, яка знаходиться у стані коми не має духа.

                Душевна людина теж має дух, але їм керують емоції (душа), тому вона називається душевною.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5027

                  #983
                  Сообщение от Vladilen
                  Хто Вам таке сказав, брате?
                  Це було запитання, а не твердження.
                  І душевні люди тех мають розум, але їми керують емоції (душа)
                  Ви чули такий вислів "диявольськи розумний"? Такі теж керуються емоціями?
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71104

                    #984
                    Сообщение от НовНик
                    Мені здається, що Душа тіла в крові.
                    Це припущення невірне,
                    хоча і широко розповсюджене.

                    В Бібліі слово "душа" часто є еквівалентом слова "життя", тому в крові людини - життя, а не душа.
                    Якщо витікає кров - припиняється й життя, але НЕ вмирає душа.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5027

                      #985
                      Сообщение от Vladilen
                      дух не є складовою частиною душі, тому що кожна людина отримує дух від Бога.
                      "І створив Господь Бог людину з пороху земного. І дихання життя вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею. (Буття 2:7)".
                      Дуже ж проста формула - душа є єднання тіла та духу.
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71104

                        #986
                        Сообщение от Воздух
                        "І створив Господь Бог людину з пороху земного. І дихання життя вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею. (Буття 2:7)".
                        Дуже ж проста формула - душа є єднання тіла та духу.
                        Як і апостол Павло,
                        я притримуюсь трихотомії, єднання тіла, душі і духа.

                        При цьому дух (евр. "руах") НЕ є складовою частиною душі (евр. "нешама", "нефеш"), тому що кожна людина отримує дух від Бога (Еккл.12:7).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Воздух
                          Ветеран
                          • 28 April 2022
                          • 5027

                          #987
                          Сообщение от Vladilen
                          Як і апостол Павло,
                          я притримуюсь трихотомії, єднання тіла, душі і духа.
                          І я про дух, душу та тіло.
                          При цьому дух (евр. "руах") НЕ є складовою частиною душі (евр. "нешама", "нефеш"), тому що кожна людина отримує дух від Бога (Еккл.12:7).
                          Тоді доведеться ще раз той самий вірш про створення Богом людини:
                          "І створив Господь Бог людину з пороху земного. І дихання життя [нешама] вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею [нефеш]. (Буття 2:7)".
                          Запитання:
                          1. де ви бачите "руах" за створення людини?
                          2. чому ви ототожнюєте "нешама" та "нефеш"?
                          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                          Комментарий

                          • НовНик
                            Ветеран
                            • 25 May 2021
                            • 1280

                            #988
                            Сообщение от Воздух
                            Вірно, але ви тим самим визнаєте що є інші складові душі які не зав'язані на тіло (кров).
                            Які функції Душі в людині?
                            Які функції духу?
                            Душа тіла, і Душа людини це абсолютно різні поняття.
                            Людини істота духовна, і Душа її духовна.
                            Тіло Людини матеріальне, і душа тіла матеріальна.
                            Ще раз. Три складові: Душа, дух і тіло. Мета (Задум), причини, дії (наслідок).

                            Покидала тіло, а потім поверталась та сама інша складова душі - дух.
                            Що собою являє та Ваша "складова душі"? Це повітря, кістки, плоть, ...?

                            Згоден. Тепер цитата від Войно-Ясенецького:
                            "Душу можно понимать как совокупность органических и чувственных восприятий, следов воспоминаний, мыслей, чувств и волевых актов, но без обязательного участия в этом комплексе высших проявлений духа, не свойственных животным и некоторым людям [их называют скотами]".
                            Тепер дуже уважно читаємо і розуміємо. Душа людини та її дух дужу, ну дуже, тісно переплетені всередині людини.
                            Тож яка корінна відмінність душі людини та душі тварин? Цитата:
                            "Дух людини світильник Господній, що все нутро обшукує. (Приповiстi 20:27)".
                            Ось цей світильник Господній і є безсмертною частиною душі людини, ось цей світильник і повертається до Бога після смерті людини. А "Душа тіла", як ви кажете, у землю.
                            Коли ми розглядаємо душу без "высших проявлений духа", ми маємо душевну людину. Ну не мають душевні дарів Духа Божого. Духовні мають все те що і душевні, але на додаток мають дари від Бога через Духа Божого.
                            Ну по перше "без обязательного участия", не виключає участі.
                            Що значить переплетені? Якщо вони з різних субстанцій, то це переплетіння не є єднання.
                            Світильник Господній - Розум (дух).
                            "Душа тіла", яка у землю це кров.
                            Спробуйте зрозуміти функції Душі, духу й тіла.
                            мы утверждаем о душе нижеследующее. Она дух — подобно Ангелам, имеет ум, духовное чувство, свободную волю, но, как тварь, ограничена и по существу своему, и по свойствам своим; по причине этой ограниченности имеет и свою степень тонкости; имея известную степень тонкости, может содержаться, и содержится, в нашем грубом теле, может быть заключена в адской темнице, может быть ...; она способна к высшему наслаждению, наслаждению внутреннему, являющемуся в сердце и распространяющемуся по всему человеку, сообщающемуся даже его телу, состоящему в общении с Богом, когда Бог соделает достойную душу, по ее назначению, Своею обителью; она, наконец, имеет свой вид, который подобен виду человека в его теле, то есть душа имеет и главу, и перси, и руки, и ноги, и очи, и уши — словом, все члены, как и тело; душа облечена в тело, как в одежду, а члены ее облечены в соответствующие члены тела
                            (Свт. Игнатий Брянчанинов. Слово о человеке. Том 3. СИЛЫ ДУШИ).
                            По личному свидетельству такого избранника Божия, внезапно узревшего душу свою при обильнейшем благодатном действии молитвы, исшедшею из тела и стоящею на воздухе, она – эфирное, весьма тонкое летучее тело, имеющее весь вид нашего грубого тела, все его члены, даже волосы, его характер лица – словом, полное сходство с ним. Не только силы ума и сердца были при душе, но при ней была вся жизнь, а тело оставалось на стуле, как мертвое, как скинутая одежда, доколе, по мановению Божию, не возвратилась в него душа так же непостижимо, как непостижимо вышла из него. святитель Игнатий (Брянчанинов), Слово о смерти.
                            Істоти Духовного світу - Духи, дуже часто йменуються Душами, тому що все життя людини є Любов​, а Душа є приймач Любові від Бога.
                            дух же є приймач Мудрості від Бога
                            новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                            Комментарий

                            • Воздух
                              Ветеран
                              • 28 April 2022
                              • 5027

                              #989
                              Сообщение от НовНик
                              Душа тіла, і Душа людини це абсолютно різні поняття.
                              Людини істота духовна, і Душа її духовна.
                              Тіло Людини матеріальне, і душа тіла матеріальна.
                              Тобто дві душі: матеріальна та нематеріальна?
                              Ще раз. Три складові: Душа, дух і тіло. Мета (Задум), причини, дії (наслідок).
                              У вас душа розділена на дві частини.
                              Що собою являє та Ваша "складова душі"? Це повітря, кістки, плоть, ...?
                              Написав ж - дух.
                              Що значить переплетені? Якщо вони з різних субстанцій, то це переплетіння не є єднання.
                              А хто сказав що вони з різних субстанцій? я такого не казав.
                              Світильник Господній - Розум (дух).
                              Ще раз: розум не тотожній духу. Ви попрацюйте зі словарем Стронга, трохи проясниться.
                              "І дав Бог Соломонові дуже багато мудрости [02451 - хохма] та розуму [08394 - тавуун], а широкість серця [03820 - лейв] як пісок, що на березі моря. (1-а царiв 5:9)".
                              Істоти Духовного світу - Духи, дуже часто йменуються Душами, тому що все життя людини є Любов, а Душа є приймач Любові від Бога.
                              дух же є приймач Мудрості від Бога
                              Корінна відмінність духу від душі???
                              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                              Комментарий

                              • vismane
                                Участник
                                • 25 December 2021
                                • 86

                                #990
                                Сообщение от Воздух
                                Корінна відмінність духу від душі???
                                Вы её не увидите без того духовного процесса, который описан в Евр. 4:12.
                                В противном же случае будете как и адепт шведского космонавта XVII века, которому вы отвечаете, писать эти слова через запятую, как синонимы.
                                Потому что под словами "И сотворил Бог человека... мужчину и женщину сотворил их" имеется в виду не только то, что Бог сотворил людей самцами и самками, а и то, что каждый отдельный человек сотворен как мужчина и женщина в одном флаконе. Без осознания этой истины целый смысловой слой Писания будет недоступен вашему пониманию, в частности, те числа, которые входят в самые известные евангельские притчи.

                                Комментарий

                                Обработка...