Как доказать существование Бога?

[НовНик]

цель???

Создание Небес из человеков - Духов (Душ).

Творчество... Наше творчество. Сейчас мы творим на бумаге - романы и пьесы, на холстах - натюрморты портреты и пейзажи, в нотах - музыку, на компе - новые миры...
А там всё это будет в реальности...
Настоятельно рекомендую к прочтению - небольшой рассказ "Лист работы Мелкина"...

Да творите на здоровье. Для чего это Богу?
Я читал Толкиена "Властелин колец". Черпать в таких книгах Цель Бога при создании Вселенной, немного странновато.

Чего???

По Вашему, Бог какой-то из миров не доделал еще???
Т.е. реально Вы невнимательно читали слова Иисуса:

Иоан.14:2 В доме Отца Моего
обителей много. А если бы не так, Я
сказал бы вам: Я иду приготовить
место вам.

Тут всего две идеи у Христа:

а) для приёма Вас в вечность - УЖЕ ВСЁ ГОТОВО!!!!
б) но даже если это и не так - то ОН НАМ ПРИГОТОВИТ ЭТО МЕСТО, и уж точно не с нашей помощью!!!!

Но для чего это всё?
см. выше - Творчество... а не зарабатывание хлеба насущного.

Идет наполнение "обителей" жильцами. Что тут непонятного.

Аминь.

Не читайте "советских газет", т.е. Сведенборга перед обедом... (с) не надо...
Что такое - конструктивные элементы небес???
Давайте от терминов небиблейских вернемся к библейским, ну или хотя-бы околобиблейским...

Давайте к Библейским.
1. Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2. От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3. только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4. Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. (Второе послание к Коринфянам 5:1-5)
20. Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа… (Послание к Филиппийцам 3:20)
Павел неоднократно утверждал, что вечное жилище человеков - Небеса. Ну или "обители".

Вы сперва обоснуйте то своё утверждение...
потому что вся ваша исходная конструкция про "конструктивные элементы Небес"... выглядят примерно так со стороны:
"внутренний духовный человек - Дух, рожден от Духа, а значит в Духовном мире. Всё рождающееся в Духовном мире, есть БЕЗОТНОСИТЕЛЬНАЯДАННОСТЬ, и относительно СФЕРИЧЕСКОГО КОНЯ В ВАКУУМЕ, способно менять свои параметры, в зависимости от ГВОЗДЕЙ, КОТОРЫЕ ЖАРИЛИСЬ В ХОЛОДИЛЬНИКЕ ТРИ ДНЯ!
А это, как Вы понимаете, плохо, для ВОЛГИ, КОТОРАЯ ВПАДАЕТ В КАСПИЙСКОЕ МОРЕ"!
Как-то так это всё воспринимается мной...

Мы вместе обосновали. Вы сказали об "обителях", себто Небесах, а я сказал о заполнении "обителей", себто Небес.
Ну, паралельно и ады наполняются.

Но вернемся к Библии, которую Вы игнорируете в угоду "конструктивных элементов небес" товарисча Сведенборга...
Вот что о внутреннем своём человеке сообщает нам апостол Павел, которому я доверяю несколько больше, чем СВЕДЕНБОРГУ:

Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

УПС!!!!
Вот оказывается - что за внутренний человек, который рождается в нас от Духа!
И теперь, с этой позиции взгляните на свою эту фразу...

1. Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит… (Захария 12:1)
У каждого ребенка, родившегося в природном мире, наличествует Дух, родившийся в Духовном мире, ибо " рожденное от Духа есть дух".
Да и Павел сказал в Первом послании к Фессалоникийцам 5:23
23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Душа и дух составляют внутреннего духовного человека - Духа (spirit).
Иисус Христос не будет жить в каждом человеке, только в возрожденном от наследственного зла, и не творившим зла по жизни.

Итак - первая и единственная цель сотворения материального мира - дать нам реальный инструмент, для творчества, в отличие от тех виртуальных инструментов, которыми мы пользуемся сейчас, в попытке заместить ими, тот изначальный инструмент, который мы потеряли в Эдеме, из-за грехопадения Адама.
Ой, не доведет Вас Сведенборг до добра...

Это Вы в Толкиена вычитали?

Представляете... Причем Он там, через Иезекииля показывал два варианта течения событий:
а) автоматический, согласно второго начала термодинамики, ну, т.е. с увеличением энтропии.
б) и режим прямого управления Божьего, когда Бог лично изменяет уровень энтропии...

А то откуда? Неужели тоже Толкиен?

Не говорил Он никогда об этом.
Дословно, в синодальном переводе Его фраза звучит так: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; А ОНИ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ О МНЕ"!
Так что не надо перекручивать Слова Иисуса.

Ну и как свидетельствовать о ком, не упоминая о нем хотя бы в переносном смысле?

Это Сведенборг Вам такое сказал???
А вот что Иисус - Петру сказал:

Матф.18:18 Истинно говорю вам:
что вы свяжете на земле, то будет
связано на небе; и что разрешите на
земле, то будет разрешено на небе.

Представляете?
Оказывается, что всё что Вы сейчас делаете в этом мире - закладывает основы того, как Вы будете жить в вечности...

Если в Духовном мире нет материи, какой смысл в земных науках там? Ну, или как утверждают святители там материя другая, более тонкая; хотя я с этим не согласен.
Ну и да. Земная наша жизнь предназначена для нашего возрождения от наследственного зла. И в какое состояние мы здесь войдем, так и останемся на Вечность.

Ну давайте порассуждаем...
Если сам мир идей сотворен Богом.
И идеи все тоже сотворены Им-же, То откуда они, т.е. сотворенные Богом Идеи, оказались в сотворенном Богом мире идей???
Как Вы думаете???

Я думаю, у Вас ответа нет, ну или Вы не понимаете вопрос. Но я вопрос прошлый раз уже разжевал.
Давайте я дам подсказку.
Идеи от Бога в Духовном мире.
Человек не может их взять (Мои мысли не ваши...).
Значит что? Есть посредник.

А ТАК:

ОК. Извиняюсь

Еще один лжепророк... Всё ясно... Ну, тогда, слушайте его, а не Библию...
Что я могу сказать???
Я попытался показать Вам что это лжепророк...
Ну а там - как знаете...

Сведенборг ничего не пророчествовал. Давайте я дам информацию, выдержки.
СВЕДЕНБОРГ ЭММАНУИЛ родился 29.01.1688 в Стокгольме, в семье епископа Еспера Сведберга и Сары Бехм. В 1709 г. закончил Успальский Университет. После окончания университета, в возрасте 22 лет Сведенборг отправился странствовать. Живя в Англии и Голландии, он погрузился в изучение многих дисциплин, включая физику, астрономию, математику, анатомию, физиологию, экономику, минералогию, геологию, химию, часовое и переплетное дело, а также изготовление оптических линз. В совершенстве изучил латынь, греческий и древнееврейский. Человек писал стихи на латыни.
В 1719 г. королева Ульрика Элеонора отметила заслуги Еспера Сведберга перед отечеством, даровав ему и его детям дворянский статус, из-за которого их фамилия была изменена со Сведбергов на Сведенборгов, а сам Эммануил занял место в Палате лордов шведского риксдага.. В 1730-е Сведенборг увлекся изучением физиологии и анатомии. Одним из важнейших исследований этого периода является выдвинутая им теория нейронных связей и, в целом, работы нервной системы. В некоторых случаях его предположения касательно работы спинного мозга и пр. значительно опередили свое время.
Эммануил Сведенборг был специалистом в металлургии, анатомии, математике и геологии. Одним словом, это был архетипический ученый: методичный, трезвый, скептичный. Его труды по обработке металлов принципиально изменили положение дел в этой отрасли производства и не потеряли своей актуальности даже в настоящее время. Знаменитый химик Дюма в своих лекциях по химической философии назвал Сведенборга настоящим творцом кристаллографии. Другие ученые отметили у Сведенборга предварения теорий Дальтона и Берцелиуса. Раньше Гершеля Сведенборг открыл место нашей солнечной системы в Млечном Пути и раньше Лагранжа показал, что отклонения планетных орбит имеют свойство через определенные промежутки времени возвращаться к норме. Написал около 150 научных трудов, некоторые из них (например, четырехтомный анатомический трактат «Мозг») намного опередили свое время. Историки науки считают его «отцом» таких дисциплин, как, скажем, минералогия или физиология мозга.
В конце 1740-х Сведенборг начал изучать древнееврейский, чтобы иметь возможность заниматься трактовками Библии.
Как видите, это не Толкиен.

[НовНик]

О каком лжепророке речь, Ник?

Нуу. Это надо у автора поста спрашивать.
Сведенборг не давал пророчеств.

[Vladilen]

Нуу. Это надо у автора поста спрашивать.
Сведенборг не давал пророчеств.

Но он пытался переиначить христианство.

[НовНик]

Но он пытался переиначить христианство.

Это спорное утверждение.
Он написал, что ему было поручено написать. Разослал свои труды образованным человекам своего времени, теологам.
Он никому ничего не навязывал, никого не призывал сменить, переиначить что- либо.
Я понимаю его позицию - на все Воля Божья.

[Werty1383]

Що за спрощення таке? кольорові малюнки в книзі, наприклад птахів, є образи живих птахів - це інформація?
Зорові образи знайомих людей в вашій корі головного мозку - інформація?

Вы точно хотите общаться?

[Воздух]

Вы точно хотите общаться?

Так, відповідь на запитання буде?

[Werty1383]

Так, відповідь на запитання буде?

чтобы отвечать, надо понимать
если вопрос понимаю "гадательно", вряд ли вам нужен ответ
Вопрос остается, вы и правду хотите общаться?
Или, вроде хотите, но не очень?

[Воздух]

чтобы отвечать, надо понимать
если вопрос понимаю "гадательно", вряд ли вам нужен ответ
Вопрос остается, вы и правду хотите общаться?
Или, вроде хотите, но не очень?

Якщо ви про російську мову, тоді - ні.
А тепер ви дайте відповідь чи будете ви спілкуватися зі мною якщо я буду вам писати українською - коротеньку відповідь: так або ні.

[Werty1383]

Якщо ви про російську мову, тоді - ні.
А тепер ви дайте відповідь чи будете ви спілкуватися зі мною якщо я буду вам писати українською - коротеньку відповідь: так або ні.

Если кто не понимает речи говорящего, как может сказать аминь?

[Vladilen]

Это спорное утверждение.

Не, думаю, Ник,
я читал его книги, у меня сложилось чёткое понимание его учения, отличающегося от христианского.

Он написал, что ему было поручено написать. [/QUOTE]
Кем и о чём?

Разослал свои труды образованным человекам своего времени, теологам.
Он никому ничего не навязывал, никого не призывал сменить, переиначить что- либо.
Я понимаю его позицию - на все Воля Божья.[/QUOTE]
Да, друг,
на все Воля Божья:

"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей ..." (Откровение, 22:18, 19).

[Vladilen]

Воздух,
Вы точно хотите общаться?

Werty,
как можно общаться без воздуха?

[janzen]

:

"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей ..." (Откровение, 22:18, 19).

• Ключевое слово УСЛЫШАННОЕ а не вычитанное

[Werty1383]

Werty,
как можно общаться без воздуха?

Можно, например, по радио
но необходимо понимание, и вот этим человек пренебрегает в силу национализма

[Werty1383]

• Ключевое слово УСЛЫШАННОЕ а не вычитанное

Тоись, нужны... проповедники?
(шепотом) баптистские?

[janzen]

Тоись, нужны... проповедники?
(шепотом) баптистские?

Нужны праповедники каторые приняли Христа Словом Божим каторое им надо исполнит и каторое сказал им САм Христос Каторыи их послал конкретно туда куда Он Сам хочеть придти тогда они поидут перед Лицом Господним и принесут людям Живую Воду благовестия каторая приведеть их к Источнику Вечнои Жизни и ОН Сам скажеть им СЛОВО спасения. ОТ благовестия О Христе к благовестию Христову ОНО принесет СПАСЕНИЕ .У баптистов есть вода мокрая и мертвая . САМОзваных свяшеников самопосланых Бог не утвердит в их делах .