Как доказать существование Бога?

[Кадош]

Так розумію, ви не бажаєте відповідати по суті - якщо маєте бажання написати знову про "националистическую пропаганду", не треба.

Во-о-о-о-от!
А это как раз и есть доказательство правоты моего исходного утверждения о том что совесть - штука социально-обусловленная!

Вы живете в обществе в котором принято так считать, и заявив мне эту гадость, Вы даже не поняли, что гадость националистическую ляпнули...
Еще и искренне удивляетесь - а что такого я сказал?

Вот что страшно.

[Кадош]

Ваш співбесідник не знає як правильно відповісти,..

эт как скажете...
доказывать что не верблюд, особенно тому, кто не знает что поговорка про дары данайцев - это о троянском коне, - не намерен.

[НовНик]

Т.е. любое пророчество, которое пророк видит "В ДУХЕ" не имеет отношения к материальному миру, а касается только и исключительно "небес"???
Интересно...
Вот, к примеру такое пророчество:

4Цар.7:1 И сказал Елисей: выслушайте слово Господне: так говорит Господь: завтра в это время мера муки лучшей [будет] по сиклю и две меры ячменя по сиклю у ворот Самарии.

Это тоже не касалось материального мира, да?
Это всё исполнилось "на небесах" а не в материально мире?

Да и о каких именно небесах Вы говорите?
Вот Вы привели слова апостолов:
1) мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2) Наше же жительство — на небесах

о каких небесах речь? Если Вы знаете об иудейском понимании структуры небес...
Я Вам приводил слова Павла о восхищении его на третьи небеса, если помните...
Так что это за третьи небеса, чем отличаются от вторых или первых?
Можете ответить?

Я не утверждал что "любое пророчество, которое пророк видит "В ДУХЕ" не имеет отношения к материальному миру"; с чего Вы это взяли.
Данное пророчество, в контексте всей главы относится к Духовному миру. А именно.
2. И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (Откровение Иоанна Богослова 21:2)
10. И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святой Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. (Откровение Иоанна Богослова 21:10)

Если "новая земля" есть природный мир, и она сотворена, где она?

Я не знаю об "иудейском понимании структуры небес...", и не сильно жажду этого. У меня есть свое понимание устройства Духовного мира.
Небеса разделяются на три главных уровня — первое (нижнее), второе (среднее) и третье (высшее, или наивысшее) Небо. Каждый уровень соответствует определённой степени духовной жизни, Любви к Богу и понимания Истины.
Первое, или внешнее небо, состоит из людей, ведущих добрую жизнь в соответствии с Истинами Веры, но главным образом из Любви к ближнему.
Второе, или внутреннее небо, называется Духовным, включает тех, кто действует из более глубокого понимания Истины, их любовь к Господу проявляется непосредственнее.
Третье, или высшее, небо называется также Небесным, оно населено теми, кто полностью соединён с Господом благодаря чистой любви и мудрости.
Выше третьих Небес, в центре Мироздания находится Солнце Духовного мира, которое есть первое Исходящее от Бога. С оправленными допущениями, можно говорить, что Бог внутри этого Солнца.
Кроме Небес, в Духовном мире есть ады, а между адами и Небесами - мир Духов, где находятся Духи всех обитающих в плотском теле (нас с Вами тоже), а таже Духи умерших телом в природных мирах. Это промежуточное состояние, в котором происходит подготовка Души (Духа) к её окончательному месту — либо в Небесах, либо в аду. Для большинства людей это состояние продолжается от нескольких дней до нескольких месяцев и редко превышает один год. Но для некоторых, в зависимости от (не)согласованности внутреннего и внешнего состояния, пребывание может растянуться на несколько лет, и очень редко — на несколько десятилетий, но не более тридцати лет.
Ну и да. С точки зрения обитателей мира Духов, Небеса вверху, ады - внизу, под землей.
Ранее, до пришествия Господа, ограничения в 30 лет не было, и это создало проблемы, для решения которых потребовалось вочеловечивание Бога.

[Воздух]

Вы живете в обществе в котором принято так считать, и заявив мне эту гадость, Вы даже не поняли, что гадость националистическую ляпнули...

Напросилися. Я живу у суспільстві яке дуже, ну дуже, відрізняється від вашого суспільства; я спираюсь на дані відомих вчених з різних країн, а ви спираєтесь на дані таких суб'єктів як Юлія Афоніна; я не хочу офтопити, а ви як папуга торочите одне і теж; я намагаюсь не порушувати такі чутливі теми на християнському форумі, а ви постійно нариваєтеся...

Еще и искренне удивляетесь - а что такого я сказал?

Вот что страшно.

Сподіваюсь що у вас вистачить розуму зупинитися і більше не нападати на мене.

[Кадош]

Я не утверждал что "любое пророчество, которое пророк видит "В ДУХЕ" не имеет отношения к материальному миру"; с чего Вы это взяли.
Данное пророчество, в контексте всей главы относится к Духовному миру. А именно.
2. И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (Откровение Иоанна Богослова 21:2)
10. И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святой Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. (Откровение Иоанна Богослова 21:10)

Если "новая земля" есть природный мир, и она сотворена, где она?

Какое слово там стоит? "НОВАЯ"? Кайнос или Неос? И почему?

Я не знаю об "иудейском понимании структуры небес...", и не сильно жажду этого.

Итак Павел зря написал! Вы все равно не понимаете и не хотите даже понимать его слова, да?
Напоминаю:

2Кор.12:2 Знаю человека во Христе,
который назад тому четырнадцать лет
(в теле ли - не знаю, вне ли тела - не
знаю: Бог знает) восхищен был до
третьего неба.

Понятно... знать не знаете, и не желаете знать, но поучать пытаетесь...
Интересная позиция...

У меня есть свое понимание устройства Духовного мира.

Скажите, а Павел Ваше понимание исповедовал, или иудейское?

[Воздух]

Скажите, а Павел Ваше понимание исповедовал, или иудейское?

Апостол Павло сповідував розуміння Христа, для чого й був обраний Господом нашим.

[Кадош]

я спираюсь на дані відомих вчених з різних країн, а ви спираєтесь на дані таких суб'єктів як Юлія Афоніна;

Ну т.е. Ваши все учёные, а она - нет.
А основания какие?

я намагаюсь не порушувати такі чутливі теми на християнському форумі

Да Вы что?
А кто тогда ляпнул про искусственность русского языка?
Понимаете, слово - оно не воробей...
И Вам следует следить за тем что Вы тут говорите.

, а ви постійно нариваєтеся...

Я просто пытаюсь достучаться до Вашей совести, чтобы Вы извинились, за то что сказали нарратив националистической пропаганды.

Сподіваюсь що у вас вистачить розуму зупинитися і більше не нападати на мене.

Оригинально... Он меня унизил прилюдно, а нападаю на него я.
Это просто - извинитесь скажите что по глупости ляпнули пропагандистский нарратив, и останемся друзьями!
Какие проблемы?
Гордыня?

[Vladilen]

Воздух,
Во-о-о-о-от!
А это как раз и есть доказательство правоты моего исходного утверждения о том что совесть - штука социально-обусловленная!

Чепуха, Кадош, так считают только атеисты.
Совесть заложена БОГОМ в каждого человека, даже социально НЕ обусловленного.

[Кадош]

Чепуха, Кадош, так считают только атеисты.
Совесть заложена БОГОМ в каждого человека, даже социально НЕ обусловленного.

Скажите это Павлу...
Это он писал, что совесть бывает немощной и оскверненной...

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Брате,
коли Ваш співбесідник не знає як правильно відповісти, то він буде викручуватись, але в цьому не признається або буде нести ахінею.

Кадош,
Так розумію, ви не бажаєте відповідати по суті ...

Що підтверджує моє попереднє твердження.

[Воздух]

Оригинально... Он меня унизил прилюдно, а нападаю на него я.

Та ви розумієте набагато менше ніж я думав - наведіть ЦИТАТУ яка підтверджує що я вас особисто принизив.

Какие проблемы?
Гордыня?

Гординя це про вас, до того ж разом з необізнаністю у питаннях мов. Ви мабуть колись були відмінником? батьки пишалися таким розумним сином? на роботі всі вважають дуже розумним?

[Кадош]

Та ви розумієте набагато менше ніж я думав - наведіть ЦИТАТУ яка підтверджує що я вас особисто принизив.

Ну т.е. назвать мой язык - искусственным - это не унижение?
Я-ж говорю, совесть - штука социально-ориентированная.

[Воздух]

Ну т.е. назвать мой язык - искусственным - это не унижение?

Ні, це научно доведений факт, але ви вище Юлії Афоніною не піднімались, тож не знайомі з ним.

Я-ж говорю, совесть - штука социально-ориентированная.

А я вам кажу що не тільки соціально-орієнтована - і в цьому питанні ви пасете задніх.

[Кадош]

Ні, це научно доведений факт

Упорство и гордыня... Ну успехов. Видимо Вам нравится быть наглядным экспонатом...

[Воздух]

Упорство и гордыня... Ну успехов. Видимо Вам нравится быть наглядным экспонатом...

Пройде небагато часу і вам, а не мені, доведеться вибачатися.