Сложное место Писания

[Маэстро]

1 Иерусалим был разрушен Вавилоном во время пророка Иеремии
2 Иерусалим был разрушен римлянами в дни апостолов
3 Иерусалим будет разрушен в наши дни, три с половиной года перед вторым приходом Иисуса Христа

К какому разрушению относятся слова Иисуса, описанные Лукой в 21 главе?

[Caleb]

1 Иерусалим был разрушен Вавилоном во время пророка Иеремии
2 Иерусалим был разрушен римлянами в дни апостолов
3 Иерусалим будет разрушен в наши дни, три с половиной года перед вторым приходом Иисуса Христа

и какая же связь 3 варианта с двумя другими ?

[ВикторКоваленко]

От Луки 21:20,21 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него

От Матфея 24:15,16 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы

Всё начнётся уничтожением Иерусалима и поставлением мерзости запустения.

Сначала ученики восторгались храмом и делились своими впечатлениями с Иисусом.
Именно о храме Иисус сказал, что придут дни, когда все там будет разрушено так, что не останется камня на камне.

По Дан.11, прежде чем будет поставлена мерзость запустения, часть войска некоего царя осквернит святилище могущества и прекратит ежедневную жертву.
По Мат.24, увидев мерзость запустения, по Лук.21, увидев Иерусалим, окруженный войсками, верящим Иисусу надо будет покинуть не только Иерумалим, но и, вообще, всю Иудею.

По Лук.21:32, на вопрос "когда?" Иисус ответил, что не прейдет род этот, т.е. поколение современников Иисуса, как все начнется (гэнэтай - наступать, приходить).

Великая по длительности скорбь началась в годы современников Иисус Христа и Апостолов, по причине отвержения Израилем Своего Спасителя:

- "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст" /Мат.23:37,38/.

Окончится великая по длительности скорбь, знамениями о начале дня Господня:

- "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются" /Мат.24:29/;
- "Солнце превратится во тьму и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоил.2:31/.

В день Господень Господь придет, как огонь. Это будет время другой скорби - великой по интенсивности:

- "Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем. Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом" /Ис.66:15,16/.

И только по окончании дня Господня будет долгожданное явление на небе и пришествие, как дождь, для оживления земли попаленной в день Господень:

- "Итак, познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю" /Иоил.6:3/.

Тексты Библии, как мозаика или пазл.
Если правильно сложить, увидишь правдивую картину.
Для того я и делал таблицы.

[Diana123]

К какому разрушению относятся слова Иисуса, описанные Лукой в 21 главе?

Три с половиной года перед вторым приходом Иисуса Христа, это наше время.

Разрушат Иерусалим, поставят мерзость запустения и этим начинается великая скорбь Матфея 24:15-22, Марка 13:14-20, Луки 21:20-24 все эти стихи это одно и тоже пророчество, по окончании великой скорби (трёх с половиной лет) придёт Иисус Христос

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются

- - - Добавлено - - -

Сначала ученики восторгались храмом и делились своими впечатлениями с Иисусом.
Именно о храме Иисус сказал, что придут дни, когда все там будет разрушено так, что не останется камня на камне.

По Дан.11, прежде чем будет поставлена мерзость запустения, часть войска некоего царя осквернит святилище могущества и прекратит ежедневную жертву.
По Мат.24, увидев мерзость запустения, по Лук.21, увидев Иерусалим, окруженный войсками, верящим Иисусу надо будет покинуть не только Иерумалим, но и, вообще, всю Иудею.

По Лук.21:32, на вопрос "когда?" Иисус ответил, что не прейдет род этот, т.е. поколение современников Иисуса, как все начнется (гэнэтай - наступать, приходить).

Великая по длительности скорбь началась в годы современников Иисус Христа и Апостолов, по причине отвержения Израилем Своего Спасителя:

- "Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст" /Мат.23:37,38/.

Окончится великая по длительности скорбь, знамениями о начале дня Господня:

- "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются" /Мат.24:29/;
- "Солнце превратится во тьму и луна в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоил.2:31/.

В день Господень Господь придет, как огонь. Это будет время другой скорби - великой по интенсивности:

- "Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем. Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом" /Ис.66:15,16/.

И только по окончании дня Господня будет долгожданное явление на небе и пришествие, как дождь, для оживления земли попаленной в день Господень:

- "Итак, познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю" /Иоил.6:3/.

Тексты Библии, как мозаика или пазл.
Если правильно сложить, увидишь правдивую картину.
Для того я и делал таблицы.

Вижу что вы не в состоянии понять что к нам разрушение храма в первом веке не относится.
О разрушении храма речь идёт когда они стоят у подножья храма, о признаках второго пришествия говорит когда сидит с учениками на

От Матфея 24:3Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века




- - - Добавлено - - -

и какая же связь 3 варианта с двумя другими ?

Опять будет разрушен Иерусалим.

[Vladilen]

О начале великой скорби, что и где написано?

В книге Нэвиим (большие и малые пророки) и Брит Хадаша (Мт. гл.24, книга Откровение.
Библейские пророчества о Великой скорби, она же, Великая гибель (Иер.4:6) и День Господень систематизированы в моей статье:

Время великой скорби

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Маэстро
К какому разрушению относятся слова Иисуса, описанные Лукой в 21 главе?

Три с половиной года перед вторым приходом Иисуса Христа, это наше время.

Ошибаетесь, Диана.

К нашему времени относятся только стихи с 25-го по 28, а стихи 20 - 24 уже сбылись в 70 году от Р.Х., когда был разрушен город Йерушалаим и Бейт а-Микдаш (храм).

[Werty1383]

Если позволите, здесь рассуждения Перри Стоуна о конце времен и царстве зверя.

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь, Диана.

К нашему времени относятся только стихи с 25-го по 28, а стихи 20 - 24 уже сбылись в 70 году от Р.Х., когда был разрушен город Йерушалаим и Бейт а-Микдаш (храм).

Возможно, а может даже, скорее всего, пророчеству об окруженном Иерусалиме, надлежит исполниться ещё раз, когда обьединные силы антихриста вторгнутся, теперь уже в последний раз

[Vladilen]

Возможно, а может даже, скорее всего, пророчеству об окруженном Иерусалиме, надлежит исполниться ещё раз, когда обьединные силы антихриста вторгнутся, теперь уже в последний раз

Так и будет, брат ...
но это уже совсем иная история.

[Caleb]

Опять будет разрушен Иерусалим.

То есть вы с позиции иудаизма говорите , а не христианства

[Diana123]

То есть вы с позиции иудаизма говорите , а не христианства

Нет, я говорю то что написано в Библии.

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь, Диана.

К нашему времени относятся только стихи с 25-го по 28, а стихи 20 - 24 уже сбылись в 70 году от Р.Х., когда был разрушен город Йерушалаим и Бейт а-Микдаш (храм).

Нет, я не ошибаюсь, потому что разрушение Иерусалима в первом веке к признакам второго пришествия не относится. А ученики спрашивают Иисуса Христа что будет происходить перед его вторым приходом

От Матфея 24:3Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

И всё что написано в Матфея 24:4-30 это признаки второго пришествия Христа.

[Werty1383]

И всё что написано в Матфея 24:4-30 это признаки второго пришествия Христа.

Нет, не все
Там Христос отвечает на три вопроса
Разрушении храма, Пришествие, кончина века
Отсюда и путаница

[Caleb]

Нет, я говорю то что написано в Библии.

- - - Добавлено - - -
.

Библию мы можем прочитать и без вас, ваше посредничество не нужно

в ВЗ сказано что был разрушен храм в Силоме и др святые места в Израиле
один раз разрушен и один раз поврежден храм в Иерусалиме
плюс ещё храм этот грабился много раз
но не понятно почему это происходило

[Diana123]

Нет, не все
Там Христос отвечает на три вопроса
Разрушении храма, Пришествие, кончина века
Отсюда и путаница

Вы начинаете добавлять, ученики у Иисуса Христа не спрашивают когда будет разрушен храм, их интересовало:

От Матфея 24:3Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века

Приход Христа это и есть конец века





- - - Добавлено - - -

Библию мы можем прочитать и без вас, ваше посредничество не нужно

в ВЗ сказано что был разрушен храм в Силоме и др святые места в Израиле
один раз разрушен и один раз поврежден храм в Иерусалиме
плюс ещё храм этот грабился много раз
но не понятно почему это происходило

Читайте, и не спрашивайте.

[Caleb]

Читайте, и не спрашивайте.

Так вам надо читать если не можете обосновать свои выдумки Библией

[Diana123]

Так вам надо читать если не можете обосновать свои выдумки Библией

За меня не беспокойтесь, я читаю и не только читаю но и понимаю написанное, вы читайте может быть и поймёте.

[ВикторКоваленко]

Разрушат Иерусалим, поставят мерзость запустения и этим начинается великая скорбь Матфея 24:15-22, Марка 13:14-20, Луки 21:20-24 все эти стихи это одно и тоже пророчество, по окончании великой скорби... придёт Иисус Христос

От Матфея 24:29И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются

И где тут о пришествии?
Здесь о начале дня Господня - времени, когда Бог будет судить мир и мстить живущим на земле, т.е. о пришествии, как Судии и как огонь (Иоил.2:31).

А явление на небе будет знамением Его пришествия, как дождь.

Между знамениями в природе и знамением пришествия, как дождь, - день Господень (больше 10-ти лет, т.е. 120-ти месяцев).

Вижу что вы не в состоянии понять что к нам разрушение храма в первом веке не относится.

1. Вижу, вы не в состоянии понять, что великих скорбей будет две.
Или можете считать за одну, но из двух частей с разделением на время сокращения скорби и знамениями о начале дня Господня (но в таком случае нарушается пророчество из Откр.2:10 о десятидневной скорби (десятилетней, если считать день за год).

2. Вижу, вы не в состоянии понять, что говорил Иисус о начале великой скорби - о том, что все начнется при жизни Его современников.

О разрушении храма речь идёт когда они стоят у подножья храма, о признаках второго пришествия говорит когда сидит с учениками на

От Матфея 24:3Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века

О Мат.24:1-3 "И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили:

- скажи нам, когда это будет?

- и какой признак Твоего пришествия и кончины века?".

Ученики задали два вопроса:
- когда будет разрушен храм со всеми зданиями;
- какой признак Его пришествия и кончины века (кончины лукавого века).

Причем заметьте, Его пришествие (знамение Его пришествия, как дождь) связывали с кончиной лукавого века, т.е. с наступлением времен отрады, когда исполнятся все обетования Бога, озвученные пророками, после чего Он сойдет таким же образом, как Его видели восходящим на небо, к воскресшим в первое воскресение (Деян.3:20,21).