Язык, на котором говорил Моисей.

[dimytch]

Изображен анх, крест египтян. Анх является символом жизни в егоипнтской мифологии. Позже его заимствовали христиане- плевелы и стали поклоняться кресту животворящему.
Египет так же заразил христианство Троицей. Хор, Осирис, Исида - троица почитаемая в Египте, в ложном христианстве нашла свое проявление в святой Троице. Поэтому всякий поклоняющийся кресту или Троице, продолжает языческие религиозные традиции египтян и других народов.

Древний египет с христианством никак не связан, а вот то, что в древней иудеи через много веков после рабства, перед вавилонским пленом, встречаются отголоски египта, это интересно.

[Andronik]

Древний египет с христианством никак не связан, а вот то, что в древней иудеи через много веков после рабства, перед вавилонским пленом, встречаются отголоски египта, это интересно.

Крест и Троица, наследие египтян. Христиане - плевелы просто переняли суть, а слова подставили из Писания. Египет времен становления христианства был одним из центров образования. Поэтому конечно влиял на отступническое христианство.

[boozila]

А на каком языке они говорили?

Это абсолютно не важно. Нам важно знать на каком языке говорил Моисей. Потому что он общался с Богом. Он получил от Бога каменные плитки с заповедями. И он писал первую книгу закона на понятном ему языке, на том языке, которым он лучше всего владел и мог спокойно излагать правильную речь. Далеко не факт, что остальные израильтяне вообще могли читать. у них не было никакой нужды в чтении. Поэтому они могли спокойно довольствоваться пересказом книги закона из уст Моисея.

[Andronik]

Это абсолютно не важно. Нам важно знать на каком языке говорил Моисей. Потому что он общался с Богом. Он получил от Бога каменные плитки с заповедями. И он писал первую книгу закона на понятном ему языке, на том языке, которым он лучше всего владел и мог спокойно излагать правильную речь. Далеко не факт, что остальные израильтяне вообще могли читать. у них не было никакой нужды в чтении. Поэтому они могли спокойно довольствоваться пересказом книги закона из уст Моисея.

Моисей апеллировал к изральскому народу. Он передавал Закон гот Иеговы, а этот Закон евреи должны были понимать и исполнять. Из этого следует что они его должны были читать, так как передавали по наследию своим детям.

[dimytch]

Крест и Троица, наследие египтян. Христиане - плевелы просто переняли суть, а слова подставили из Писания. Египет времен становления христианства был одним из центров образования. Поэтому конечно влиял на отступническое христианство.

Эти слова не больше чем клевета. Те примеры с египетскими богами и анкхами не имеют отношения к христианству. Это легко проверить сравнив египетские культы и учение апостолов. Это абсолютно разные вещи и вы это знаете.

[Двора]

Это абсолютно не важно. Нам важно знать на каком языке говорил Моисей. Потому что он общался с Богом. Он получил от Бога каменные плитки с заповедями. И он писал первую книгу закона на понятном ему языке, на том языке, которым он лучше всего владел и мог спокойно излагать правильную речь. Далеко не факт, что остальные израильтяне вообще могли читать. у них не было никакой нужды в чтении. Поэтому они могли спокойно довольствоваться пересказом книги закона из уст Моисея.

Не думаю что так как вы полагаете, потому что читать тем, кому дано слово Божие и тем кто после них, вечное слово.

[Фёдор Манов]

продолжайте,
кто из родословной авраама строил башню и какой язык приобрёл?

Ну, во-первых, имя Авраам, начинается с большой буквы.
Во-вторых, вот выдержка из разбора 10 главы, книги Бытие:
У Ноя было три сына Сим; Хам и Иафет
От этих трех братьев произошли все 70 народом мира.
Вот их краткий перечень
Гомер Киммерийцы, жившие на берегах Каспийского моря.
Магог Скифы, чьи владения доходили до границ Кавказа.
Мадай Мидийцы.
Яван Греки (ионийцы).
Ашкеназ Народ, живший в окрестностях Арарата. В более поздней еврейской литературе Ашкеназ отождествляется с Германией.
Рифат и Тогарма Народы, обитавшие в Малой Азии.
Элиша Мнения ученых по поводу происхождения этого имени расходятся.
Таршиш Часто это слово встречается в Торе как название города-порта, славящегося своим изобилием. Обычно он идентифицируется как Тартесс в древней Испании.
Китим Народность финикийского происхождения, населявшая часть острова Кипр.
Доданим Оба названия, Роданим и Доданим, являются сокращенной формой от Дарданим, как это видно из Таргум Йонатан. В соответствии с одним из мнений, здесь имеется в виду город Дардания, находившийся неподалеку от Трои (Луццатто).
Сыны Хама Наиболее древнее из всех известных названий Египта - Хем, что означает «черный».
Вне всякого сомнения, это относится к черной почве Египта.
Куш Эфиопия.
Мицраим Наиболее распространенное название Египта.
Пут Ливия.
Ханаан По всей видимости, это слово образовано от корня, значение которого «быть низким». Можно предположить, что название «Ханаан» изначально относилось к побережью Финикии и низменностям, заселенным филистимлянами. Впоследствии это название распространилось на более широкие области.
Шва Большой торговый город на юге Аравийского полуострова. Царица Сальская посещала царя Соломона.
Нимрод Нимрод является потомком Хама. В настоящее время установлено, что шумеры, заложившие основы вавилонской цивилизации, не являлись семитским народом.
Бавель Вавилон был центром цивилизации Древнего Востока и многие столетия правил миром.
Эрех Урук, город в Вавилонии. В настоящее время на этом месте, на левом берегу Нижнего Евфрата, расположен город Варка.
Акад Название города, находившегося в Северной Вавилонии; сегодня на его месте расположен город Агаде.
Шинар В книгах пророков Вавилонию часто называют Шинар.
Нинвэ Столица Ассирии.
Леhавим Ливийцы.
Нафтухим Обитатели дельты Нила.
Патрусим Население Верхнего Египта, Патрос, от которых пошли Плиштим.
Кафторим Жители острова Крит.
Цидона, первенца своего Цидон был древнейшим поселением кнаанеев и столицей древней Финикии. Часто саму Финикию называли Цидоном.
Хета Хетты - сильный и воинственный народ. Они держали под своим контролем как Сирию, так и Малую Азию с 1800 по 900 год до н.э.
Йевусеев Это племя обитало в районе Иерусалима, который изначально был известен окружающим народам как город Йевусеев или Йевус.
Эмореев Иногда это слово используется как имя, общее для всех обитателей Ханаана в период, предшествовавший приходу сынов Израиля и завоеванию ими земли. В некоторых местах это имя обозначает не всю совокупность народов, обитавших в Ханаане, а один из них, отличавшийся своей силой и воинственностью.
Гиргашеев Один из народов, обитавших в земле Ханаан до прихода туда сынов Израиля. В Торе почти нет сведений о нем, так как гиргашеи, перед входом Израиля в Ханаан, предпочли покинуть его и уйти в другие места.
Хаматеев Город Хомс в Сирии; на протяжении определенного времени был столицей сильного царства.
Эвер В соответствии с генеалогической таблицей Эвер был правнуком Сима. Но он был предком Авраама, которого называют иври. Тора выделяет Эвера, так как в определенном смысле можно считать, что от него происходит народ Израиля.
Эйлам Название территории, расположенной к востоку от Вавилонии и к северу от Персидского залива, и народа, населявшего ее. Это самый восточный из всех народов, с которым сталкивались потомки Сима.
Ассирия Самый мощный из всех семитских народов.
Арпахшад Некоторые лингвисты расшифровывают это имя как «Страна Хасд» (ср. Ур-Касдим, т.е. халдеи).
Луд Лидия в Малой Азии.
Арам Арамейцы, заселявшие также Мессопотамию ("Арам-Наараим").
Уц Страна проживания Иова. Об эдумеях говорится как о народе, который живет в стране Уц.
Хуль, и Гетер, и Маш Земли в Сирии, точное расположение которых неизвестно.
Йоктан Считается родоначальником южных арабов.
Хацармавета Хадрамаут на юге Аравийского полуострова.
Офира Земля, известная своим золотом. Местоположение земель Аравийского полуострова, указанных здесь, неизвестно.
Это не полное перечисление потомков сыновей Ноя.
Оно просто отчасти проясняет нам картину распределения народов по земле.

- - - Добавлено - - -

разве?
Бог смешал языки за строительство башни.

Смешение языков произошло, после того, как народы уже начали строить эту самую башню.

Но ни Террах, ни Авраам не участвовали в той "стройке века".
Тогда получается, что они говорили по-шумерски

Террах и Авраам уже говорили на арамейском наречии.

[Унылый дух]

Как мы уже тут выяснили - самая древняя запись на том языке, который мы сегодня называем ивритом, датируется 650 годом до РХ. А мы тут пытаемся фантазировать о временах Моисея, примерно 1440 год до РХ.

Протосинайская надпись буквами, которые использовались в палеоиврите относится к 18в до н.э.


- - - Добавлено - - -

Ну хорошо египетский язык Моисей знал...но вот знал ли он так же хорошо язык на котором говорили израильтяне в Египте?...

Говорить его учила мама.

- - - Добавлено - - -

Как бы там ни было. Это очень давняя история, о которой мы точно ничего не узнаем. Но давайте подумаем вот над чем - какая у евреев была нужда сохранять свой язык (на каком бы они там не говорили) и не переходить на язык местного населения? В то время не было телевидения или радио, чтобы можно было смотреть свои любимые фильмы на понятном языке. Не было книг, не было родственников за границей, с которыми можно было бы переписываться. Не было никакой нужды держаться за свой язык.

При этом я хотел бы еще раз напомнить историю вавилонского плена, когда израильский народ, обладавший ПИСЬМЕННОСТЬЮ (!) и богослужением (!), привязанным в определенному ЯЗЫКУ (!) всего лишь в течении 70 (!) лет теряет свой разговорный язык и переходит на арамейский (иврит используется только для богослужебных целей) и теряет свои оригинальный шрифт (палеоиврит) переходя при этом на ассирийское письмо. Всего лишь 70 лет, мои дорогие форумчане. А мы в Египте имеем 400 лет (цифра несколько раз подтвержденная в Писании).

Евреи жили обособленно в земле Гесем, обильной пастбищами, потому что они (пастухи) мерзость для египтян. Пифом тоже в Гесеме.

[boozila]

Моисей апеллировал к изральскому народу. Он передавал Закон гот Иеговы, а этот Закон евреи должны были понимать и исполнять. Из этого следует что они его должны были читать, так как передавали по наследию своим детям.

Пока под знаком вопроса и тот факт, что израильтяне вообще умели читать. Передавать заповеди по наследию детям своим можно и через устную традицию.

Не думаю что так как вы полагаете, потому что читать тем, кому дано слово Божие и тем кто после них, вечное слово.

Ну по крайней мере мы не видим, что на израильтянах лежала некая ответственность связанная именно с чтением слова. Даже тот знаменитый стих Иисус Навин 1:8 "Да не отходит сия книга закона от уст твоих..." Это обращение не ко всему народу, но только к Иисусу.

Протосинайская надпись буквами, которые использовались в палеоиврите относится к 18в до н.э.

"Образцы протосинайской письменности найдены на раскопках в Сарабит аль-Хадим, Синай. Месторождения бирюзы разрабатывались здесь египетскими фараонами во времена Среднего и Нового Царств. Письменность до сих пор не расшифрована, установлено лишь, что она имеет алфавит из примерно 30 символов, визуально схожих с египетскими иероглифами. Использовалась для записи языка, родственного финикийскому..."

Это информация о протосинайской письменности, которая первая попалась мне в интернете, и она скорее доказывает обратно тому, что вы говорите. Если у вас есть какие-то другие данные, то выкладывайте. Будем обсуждать. На то он и форум, чтобы каждый мог высказать свое мнение.

Говорить его учила мама.

До трех месяцев? Чему можно научить младенца в таком возрасте?

Евреи жили обособленно в земле Гесем, обильной пастбищами, потому что они (пастухи) мерзость для египтян. Пифом тоже в Гесеме.

С одной стороны не так важно где жили и на каком языке говорили сами израильтяне. Здесь больше важен тот факт - на каком языке говорил и писал Моисей, потому что именно с ним общался Бог и именно Моисей записывал полученные указания в книгу закона. А с другой стороны, поясните свое заявление о том, что Пифом находился в земле Гесем. Я не нашел никакой информации по этому поводу.

[Andronik]

Эти слова не больше чем клевета. Те примеры с египетскими богами и анкхами не имеют отношения к христианству. Это легко проверить сравнив египетские культы и учение апостолов. Это абсолютно разные вещи и вы это знаете.

С чего бы такие витлявые рассуждения? В случае израильтян вы без труда усмотрели влияние Египта, а в случае поклонников Троицы шахматы на пол. Где сбоит?

[Двора]

До трех месяцев? Чему можно научить младенца в таком возрасте?





С одной стороны не так важно где жили и на каком языке говорили сами израильтяне. Здесь больше важен тот факт - на каком языке говорил и писал Моисей, потому что именно с ним общался Бог и именно Моисей записывал полученные указания в книгу закона. А с другой стороны, поясните свое заявление о том, что Пифом находился в земле Гесем. Я не нашел никакой информации по этому поводу.

Да, учила мама, потому что она была его кормилицей.
Вы как то не берете во внимание, что во всем этом Бог, и Бог воздвигает нужные сосуды в нужное время.
Обособленно евреи жили какое то время, а потом распространились в Египте.

- - - Добавлено - - -

Помните ведь, что солому надо было искать по всем местам ... равно и кирпичи делать.

- - - Добавлено - - -

Ну по крайней мере мы не видим, что на израильтянах лежала некая ответственность связанная именно с чтением слова. Даже тот знаменитый стих Иисус Навин 1:8 "Да не отходит сия книга закона от уст твоих..." Это обращение не ко всему народу, но только к Иисусу.

Даже если к одному, то к тому кто готов к этому обращению и слышанию и исполнению.
Если обратили внимание на написанное, то в избранном народе было много избранных сосудов для выполнения воли Божией.
И каждому в его время давалось все что было необходимо для выполнения Его воли.

- - - Добавлено - - -

И этот один учил народ, не для галочки, а для наполнения сознания, а те в свою очередь учили своих детей:

¹ Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали так в той земле, в которую вы идете, чтоб овладеть ею;
² дабы ты боялся Господа, Бога твоего, и все постановления Его и заповеди Его, которые заповедую тебе, соблюдал ты и сыны твои и сыны сынов твоих во все дни жизни твоей, дабы продлились дни твои.

- - - Добавлено - - -

А начиналось с одного, с Авраама и дальше со всего его дома.
Помните же это?

[dimytch]

С чего бы такие витлявые рассуждения? В случае израильтян вы без труда усмотрели влияние Египта, а в случае поклонников Троицы шахматы на пол. Где сбоит?

Когда я показал фото печати Езекии, то сразу сделал оговорку "если верить исследователям и если это не подделка". Я же этого проверить не могу?! Если это действительно подлинник, то это прямое доказательство того, что египетская культура ещё "не выветрилась" из Израиля даже спустя 700-800 лет после выхода из Египта до самого вавилонского плена, где Израиль нахватался новой культуры. Это то, что касается Израиля. Касательно христиан, я почему-то должен поверить только вашему "разоблачению", которое намеренно искажает действительность. Это во-первых, а во вторых, если вы говорите, что учение христиан - подлог, выдумка или ещё что-то, то почему вы сами верите в Бога Иегову, в Сына Бога, в Дух Бога, В ту же самую "троицу", только в искажённом виде, не по Писанию?

является символом жизни в егоипнтской мифологии. Позже его заимствовали христиане- плевелы и стали поклоняться кресту животворящему.Египет так же заразил христианство Троицей. Хор, Осирис, Исида - троица почитаемая в Египте, в ложном христианстве нашла свое проявление в святой Троице. Поэтому всякий поклоняющийся кресту или Троице, продолжает языческие религиозные традиции египтян и других народов.

Христиане не заимствовали анкх. Так получилось, что ещё задолго до христиан крест уже использовался Римом, как наиболее мучительный способ казни, для особо "отъявленных". Крест не был символом жизни, а орудием пыток. И так получилось, что Господа Иисуса Христа распяли именно на кресте, о чём и написано в Евангелиях. Ученикам Иисуса не предлагался выбор, как казнить Иисуса, крест, виселица или плаха, чтобы сделать это символом для поклонения. Так Господь распорядился сделать крест символом спасения.

Хор, осирис и исида не имеют никакого отношения к Богу Израиля. Это несколько независимых друг от друга богов, со своим "родом занятий". Или по вашему "хор, осирис, исида - бог единый"? Вы делаете вывод, что если эти три божества сидят рядом, то это значит, что это тоже самое, что христианская единая "троица"? В ваших словах явно видно желание притянуть хоть что-нибудь, чтобы очернить христиан.

Крест и Троица, наследие египтян. Христиане - плевелы просто переняли суть, а слова подставили из Писания. Египет времен становления христианства был одним из центров образования. Поэтому конечно влиял на отступническое христианство.

Не было никакой альтернативной реальности, где христиане-плевелы писали одновременно с "правильными" христианами свою Библию с египетских культов. Были одни верующие в Иисуса Христа из евреев и неевреев, которые cоставили свои Евангелия. А те кто называл себя христианами, но не верил в Иисуса Христа, или вносили ереси, искажая то, чему учили апостолы, те и были плевелы.

[грешник]

А на каком языке они говорили?

Из того что Сыны Израиля жили в Египте отдельно и не смешивались с местными племенами,населяющие Египет,можно с большой долей уверенности предположить ,что говорили они на том же языке что и предки их,то есть на языке Авраама, на сленге аккадского и древнесемитского-на арамейском...

[Двора]

Из того что Сыны Израиля жили в Египте отдельно и не смешивались с местными племенами,населяющие Египет,можно с большой долей уверенности предположить ,что говорили они на том же языке что и предки их,то есть на языке Авраама, на сленге аккадского и древнесемитского-на арамейском...

Язык Авраама арамейский?
Не спорю, и в то же время за века жизни в Египте, они знали египетский, тот который сегодня считают мертвым.

[boozila]

Не думаю что так как вы полагаете, потому что читать тем, кому дано слово Божие и тем кто после них, вечное слово.

Если я правильно понял вашу мысль, то израильтянам не было указаний ЧИТАТЬ это слово. И даже если первоначальная книга закона была написана Моисеем на удобном ему языке, то впоследствии ее могли спокойно переписать на более понятный для священников язык.

Да, учила мама, потому что она была его кормилицей.
Вы как то не берете во внимание, что во всем этом Бог, и Бог воздвигает нужные сосуды в нужное время.
Обособленно евреи жили какое то время, а потом распространились в Египте.

Я беру во внимание текст Библии, в котором ничего не сказано, кто вскормил Моисея. Но даже если мы и предположим, что так оно и было. До которого возраста его могла кормить мать? До года? Или вы предполагаете, что ее оставили на постоянном проживании во дворце?

- - - Добавлено - - -

Даже если к одному, то к тому кто готов к этому обращению и слышанию и исполнению.
Если обратили внимание на написанное, то в избранном народе было много избранных сосудов для выполнения воли Божией.
И каждому в его время давалось все что было необходимо для выполнения Его воли.


И этот один учил народ, не для галочки, а для наполнения сознания, а те в свою очередь учили своих детей:


А начиналось с одного, с Авраама и дальше со всего его дома.
Помните же это?

Какое отношение это имеет к языку, на котором говорил Моисей?