"Какое сейчас время по Откровению Иоанна?"

[ВладимирС]

Странный вопрос.

Что здесь странного? Вы не можете пояснить какой властью действует сатана. При чем здесь олигархи?

Откуда у олигархов огромное количество собственности и богатства? - украли, присвоили себе то, что им по праву не принадлежит.

Вы хотите сказать, что и у олигархов нет власти? А у президентов, а у парламентов, у правительств - тоже нет власти?

Так и этот - пользуется тем, что ему по закону Божию не принадлежит.

Если силой или хитростью к власти приходят воры и убийцы, и держат под страхом смерти оказавшихся под их властью, значит ли это, что они законные князья и имеют законные полномочия? - нет. Их власть условна и продлится только до пришествия законной.

Т.е. вы хотите сказать, что в этом мире ни у кого нет власти? Можете пояснить свои такие суждения и подтвердить их Словом Писаний?

А законная власть, по слову Божию, принадлежит первенцу.

Конкретно словом тоже покажите?

Сначала была у первого Адама, а потом ее вернул второй.

Где такое о власти написано?

Осталось изгнать самозванца.

И кто у нас самозванец покажите Словом? Не думаю, что в этом вопросе схемы стоит возится со схемами, проще своими словами поясните. Из ваших пояснений я пока понял , что в этом мире власти ни у кого нет, или как можете показать систему?

[Diana123]

Вы еще спрашиваете?


Ис.2:2-4

- "И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами"

Последние дни - это три дня по Осии 6:2,3 - день спасения, день Господень и день радости и веселия (времена отрады)

- "и потекут к ней все народы. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева,
и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
И будет Он судить народы (и осудит, от судить, осуждать), и обличит (4 значение - накажет) многие племена".

Последовательность событий такая: выходит закон от Сиона; после этого взошедшие учатся путям Господним, чтобы ходить не своими путями (как научены доктринами), а путями Господними.
Когда народы научатся, будет суд, а потом наказание по суду.
Это события дня Господня.

- "и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать".

Это о времени пришествия Господа, как дождь, после явления Сына Человеческого на небе, когда "будет обилие мира, доколе не престанет луна".
Семь лет будут жечь оружие в то же время.

"Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих. Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними" /Ис.65:22,23/ - тогда же.

Как всегда вы все бросаете в одну кучу.

Гора дома Господня, кто принадлежит к этому дому?

К Ефесянам 2:20быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
К Ефесянам 2:21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
К Ефесянам 2:22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом

Дом Господень это избранные, искупленные из земли, всех их будет 144000, это те которые поют новую песню

Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле

И этих 144000 царей и священников будут судить между людьми, будут их учить жить, здесь не идёт речь о суде который поведёт Иисус Христос Матфея 25:31-46

В Израиле Бог всегда устанавливал за судью священников и царей, и когда у кого-то был какой-то спор они шли к царю или к священнику, точно также как израильтян в пустыне судил Моисей

Михей 4:3Будет Он судить все народы, и положит конец их раздорам повсюду; и перекуют они свои мечи на орала, а копья - на серпы. Один народ не поднимет меч свой на другой народ, и не будут они больше готовиться к войне

И этих 144000 будут рассуждать между людьми, поэтому апостол Павел написал:

1-е Коринфянам 6:1Кто из вас, находясь в раздоре с кем-то, обратится к правосудию неправедных, вместо того, чтобы предстать перед людьми Божьими?
1-е Коринфянам 6:2 Или не знаете вы, что люди Божьи будут судить мир? И если мир будет судим вами, то разве вы не сведущи судить маловажные дела?
1-е Коринфянам 6:3 Разве вы не знаете, что мы будем судить ангелов? Тем более можете вы судить житейские дела.
1-е Коринфянам 6:4 И если вам придётся иметь дело с повседневными случаями, то разве вы назначите судьями людей, которые не имеют никакого отношения к церкви?
1-е Коринфянам 6:5 Я говорю это, чтобы пристыдить вас. Неужели среди вас нет мудрого человека, который мог бы уладить споры между братьями своими во Христе?
1-е Коринфянам 6:6 Но брат ведёт в суд брата, и это вы делаете перед неверующими

[Werty1383]

Какой день вы называете оным?

День пришествия Господа и нашего СОБРАНИЯ К НЕМУ.

- - - Добавлено - - -

Странный вопрос.
Откуда у олигархов огромное количество собственности и богатства? - украли, присвоили себе то, что им по праву не принадлежит.
Так и этот - пользуется тем, что ему по закону Божию не принадлежит.

Если силой или хитростью к власти приходят воры и убийцы, и держат под страхом смерти оказавшихся под их властью, значит ли это, что они законные князья и имеют законные полномочия? - нет. Их власть условна и продлится только до пришествия законной.
А законная власть, по слову Божию, принадлежит первенцу.
Сначала была у первого Адама, а потом ее вернул второй.
Осталось изгнать самозванца.

Помните, дьявол возвел Иисуса на гору, показал все царства мира, и заявил, что "они все преданы мне"?
Иисус эти пртензии никогда не оспаривал.
Но почему?

[Двора]

День пришествия Господа и нашего СОБРАНИЯ К НЕМУ.

- - - Добавлено - - -

Помните. Дьявол возвел Иисуса на гору, показал все царства мира, и заявил, что "они все преданы мне"?
Иисус эти пртензии никогда не оспаривал.
Но почему?

Потому что Его Царство не от мира сего.

[Werty1383]

Потому что Его Царство не от мира сего.

Так, сестра.
Но Он ведь, мог запросто отнять силой у дьявола мир.
Или не мог?
Дьявол хитростью завладел тем, что Бог вверил Адаму.
Мог ли Христос просто отнять у дьявола Адамово наследье?

[Двора]

Так, сестра.
Но Он ведь, мог запросто отнять силой у дьявола мир.
Или не мог?
Дьявол хитростью завладел тем, что Бог вверил Адаму.
Мог ли Христос просто отнять у дьявола Адамово наследье?

Так понимаю, что не мог, потому что Он Святой и Праведный и Он совершает вечный суд.
Помните как Израиль вышел из Египта и вот они в пустыне Фарран и перед ними обетованная земля и прежде чем пойти и завоевать ее, они решили послать соглядатаев, чтобы они обошли землю и рассмотрели ее и это совершилось и по возвращению большинство из них посеяло страх перед жителями земли и произошло что произошло и в пустыню на 40 лет, но что еще, а то что мера беззакония местных не наполнилась и Праведный Бог не совершил суд над ними.
Понимаете?
Должна наполниться мера беззакония, чтобы совершить окончательный суд, кстати что сделали жители земли, после соглядатаев, а они разрушили все что можно разрушить и вырубили насаждения которые только смогли и этими действиями дополнили чашу беззакония.
А за 40 лет все восстановилось и выросло.
Об этом есть написано в летописяхили в Агаде, не помню точно где прочла.
И еще поняла, что суд над дьяволом должен быть обязательно прозрачным, чтобы никогда ни у кого не могда появиться мысль, что что то как то вот так, а может могло быть иначе ...
Не могло.
Замечаем, что он действует во все Дни Сына Человеческого, дни милости, но в тайне, скрытно, принимая вид Ангела света.
Но ему определено время действовать открыто, после отступления, только тогда откроется человек греха, сын погибели.
И уже после всего что будет им совершено открыто, служители его в озеро огненное, а он на 1000 лет скован и как только отпустят сразу сделает то же самое и уже окончательная погибель ему.
И еще, идею силой не сломать, т.е. не искоренить, она должна сама себя как правильно сказать, читаем разрушить, совершить зло Тому Кто ему не делал зла.

по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,
¹⁰ открывшейся же ныне явлением Спасителя нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление через благовестие,

Как разрушена смерть, а своей несправедливостью, умертвила не имеющего греха,
Того над Кем не имела власти.

[Кадош]

"Деміургів" треба боятися?

Людей, у которых в руках есть какая-то власть, хоть атомная, хоть ИИ, хоть еще чего-нибудь...
Людей, а не демиургов каких-то...

- - - Добавлено - - -

По моему опыту, ответы приходят не сразу - неделя, месяц, несколько месяцев, год

десятки лет... Виктор... десятки... и все бессмысленно. Почему?
Потому что даны эти знаки, как ориентиры, и как они реализуются в нашем мире - вопрос еще тот...
К примеру - "упала с неба звезда, имя сей звезде полынь"!
На инстинктивном уровне понятно что сей образ - есть образ атомной энергетики.
Но тут два разных образа в одном:
а) пала с неба звезда - это атомная бомба.
б) имя сей звезде - полынь(Чернобыльник). - а это отзвук техногенной катастрофы. И Чернобыль - как нарицательное имя подобных катастроф.
Так о чем тут речь?
О военном применении, или о техногенной катастрофы, из-за головотяпства некоторых?
Да кто-ж его знает.
И это только самый очевидный пример. а их там сотни и не все из них настолько очевидны...

- - - Добавлено - - -

Вы что, не усматриваете приближение дня оного?

разговор не за приближение вообсче.
Приближение вообсче чувствуют все.
А за конкретную реализацию конкретных образов.
И вот тут некорректно все... начиная с самой попытки интерпретировать под известное...

[Кадош]

Вы утверждаете

Мою цитату в студию!
Вы опять нагло перевираете мои слова.
Да когда ж Вы уже образумитесь?

Вопросов я не видел

Естественно, Вам сатан глаза на них закрыл, и Вы начали свою клоунаду, будучи не в силах ни на один из них ответить.
Это то и показательно

, только обвинения.

Естественно - вопросы, на которые Вы не можете ответить - есть обвинения Вам и Вашей консепьсён...

Вы себя на ВЫ величаете?

Обычно - моих визави! Потому что не смотря на то что я показываю глупость отстаиваемого ими, я их все-же уважаю!
А вот Вы своей клоунадой - наглядно продемонстрировали неспособность хоть чего-то внятно ответить!

[Воздух]

Людей, у которых в руках есть какая-то власть, хоть атомная, хоть ИИ, хоть еще чего-нибудь...
Людей, а не демиургов каких-то...

Ми по-різному сприймаємо значення слова "деміург" - ось з вікі: "Термін «деміург» використовується у багатьох філософських вченнях, фокусуючись переважно на творчій силі деміурга. У християнському богослів'ї деміург бог-творець. Може також вживатись у непрямому значенні для позначення творчої сили, творця, автора чого-небудь тощо."
Звісно, не христові розвивають ШІ, а "боги-творці".

[Кадош]

Ми по-різному сприймаємо значення слова "деміург" - ось з вікі: "Термін «деміург» використовується у багатьох філософських вченнях, фокусуючись переважно на творчій силі деміурга. У християнському богослів'ї деміург бог-творець. Може також вживатись у непрямому значенні для позначення творчої сили, творця, автора чого-небудь тощо."
Звісно, не христові розвивають ШІ, а "боги-творці".

Применять слово демиург по отношению к Творцу...
Ну эт из области "живой этики" и эзотерики.
Давайте тут, на христианском ресурсе - Творца называть Творцом, а не демиургом...

И да!
Христос призывал бояться Творца, а не людей.
Да и Аминь!
Но мой постинг говорил о другом - ИИ не имеет своей воли, а потому делает только то чего в него человек впишет...
Поэтому если вы в подворотне, грубо говоря, и на Вас движется человек с ножом, но бояться надо не ножа, а человека... Вот что я хотел сказать!

[Воздух]

Применять слово демиург по отношению к Творцу...
Ну эт из области "живой этики" и эзотерики.

Олег, ви ж розумна людина - я писав про "богів-творців" (з маленької літери), тобто про творіння які чомусь почали вважати себе Творцем.

Давайте тут, на христианском ресурсе - Творца называть Творцом, а не демиургом...

Обома руками ЗА.

Но мой постинг говорил о другом - ИИ не имеет своей воли [1], а потому делает только то чего в него человек впишет [2]...

З першим повна згода, з другим - ШІ здатен генерувати нові логічні умовиводи в рамках заданої людиною стратегії.

[Daniil77]

Мою цитату в студию!
Вы опять нагло перевираете мои слова.
Да когда ж Вы уже образумитесь?

Вот. Известен, или знаете о ком то , не имеет значения. И ссылки в доказательство ваших слов ,вы не дали.
Диалог закончен.

[Кадош]

Вот. Известен, или знаете о ком то , не имеет значения. И ссылки в доказательство ваших слов ,вы не дали.
Диалог закончен.

Вы - неадекват! Безусловно разговор закончен!
Раз даже простых человеческих слов Вы не разумеете.
Куда Вам понять Библию-то?

[ВикторКоваленко]

Помните, дьявол возвел Иисуса на гору, показал все царства мира, и заявил, что "они все преданы мне"?
Иисус эти претензии никогда не оспаривал.
Но почему?

Иисус не оспаривал, но и не молчал.
Разбирали Его ответ, не нужный диаволу, но необходимый христианам?

- "И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.
Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи" /Лук.4:5-8/.

В ответе не только наставление для верующих поклоняться и служить одному Богу, но и объяснение верующим же намеком, что диавол не мог получить власть над царствами от Бога, потому что не поклонялся Богу.

Противник Бога врал Господу в лицо - "предана мне". И, что, надо было оспаривать ложь, обличать отца лжи?
Это же бесполезно.
Писание говорит: "Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе" /Прит.9:7/.

Да, Иисус не оспаривал претензии диавола, зато сделал нечто более важное - открыл глаза читателям на очередной обман противника Бога и людей.

[Кадош]

Противник Бога врал Господу в лицо - "предана мне".

Жаль, что до некоторых это никак не дойдет...