Контролировать или не иметь похоть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59715

    #61
    Сообщение от dameerv
    Никто не сможет сказать, что не знал закон.
    Да ведь вот Вы-ж первый его не знаете...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59715

      #62
      Сообщение от dameerv
      Адам и Ева съели плод познания добра и зла. Из названия мы видим, что этот плод давал знания.
      Знания добра и зла. Это и есть закон.
      Какой закон? Моисея?
      Но тогда почему, далее Вы пишете так:
      Закона Моисея у них не было, но познания добра и зла было.
      Так о каком именно законе вы написали, если далее написали, что закона Моисея у них не было.
      И второе - Что именно они познали, съев тот плод?
      а) что помимо добра, которое они знали до поедания плода, есть еще и зло?
      б) Или точное понимание того, чем зло отличается от добра?
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48033

        #63
        Сообщение от Любовь Праведна
        Значит, не Вам нужно Царство Божье?
        Царствие в Духе

        Это не царствие в плоти

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Кадош
        Какой закон? Моисея?
        Но тогда почему, далее Вы пишете так:


        Так о каком именно законе вы написали, если далее написали, что закона Моисея у них не было.
        И второе - Что именно они познали, съев тот плод?
        а) что помимо добра, которое они знали до поедания плода, есть еще и зло?
        б) Или точное понимание того, чем зло отличается от добра?
        Открылись глаза что наги

        Бог сделал одежды

        Вот вам закон-не открывай наготы
        *****

        Комментарий

        • dameerv
          Ветеран

          • 04 December 2017
          • 4481

          #64
          Сообщение от Кадош
          Да ведь вот Вы-ж первый его не знаете...
          Искажение слов собеседника.
          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
          Ключ к жизни для Бога.
          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

          Комментарий

          • Любовь Праведна
            Временно отключен

            • 02 May 2016
            • 12141

            #65
            Сообщение от piroma
            Царствие в Духе

            Это не царствие в плоти
            Ну какой(ая) же Вы упрямец (упрямица?) "по упорству злого сердца своего" (Иер 3:17)!
            Вам не жалко людей, так страдающих от этих войн? Где же Ваша любовь к людям- Божьим творениям? Какой(ая) Вы христианин (христианка?)?! Вы- чудовище упрямое!

            И откройтесь, наконец, Вы- мужчина или женщина?

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #66
              Сообщение от Кадош
              В таком случае - какой-же он праведник?
              Так точно. Именно этот вопрос я и поднял применительно к евангелию. Что такое евангелие? Это различение закона и благодати.
              Господь Иисус говорит, что пришёл для суда. Но в этом и состоит суд, что Иисус, будучи действительно праведником, общается с теми, кто лишь хотел бы быть праведником. Сравнительно с Иисусом все были грешниками, это очевидно.
              Каким бы праведником ни был Иосиф, перед праведностью Иисуса праведность Иосифа - это запятнанные одежды.
              Потому что Иосиф оправдывается законом, а Иисус оправдывается по благодати.
              Ведь конец Иисуса всем известен: он повешен на дереве, тем самым подпадая под заповедь закона "Проклят перед Богом всякий повешенный на дереве". Какая тут праведность от закона? Никакой; только проклятие. Иисус исполнил весь закон и стал концом закона, потому что открыл людям возможность оправдываться по благодати - ведь небесный отец воскресил его и посадил справа от себя на престол. Несмотря на заповедь о проклятии повешенного на дереве.

              Комментарий

              • dameerv
                Ветеран

                • 04 December 2017
                • 4481

                #67
                Сообщение от Кадош
                Какой закон? Моисея?
                Но тогда почему, далее Вы пишете так:
                Закон дает знание добра и зла.
                Втор. 30:11
                Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
                ...
                Втор. 30:15
                Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
                Вы кажется придираетесь. Понимаете о чем речь, но нужно немного мозги покрутить людям, чтобы ничего не могли разобрать.
                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                Ключ к жизни для Бога.
                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                Комментарий

                • shlahani
                  христианин

                  • 03 March 2007
                  • 9820

                  #68
                  Сообщение от dameerv
                  В Рим 7:7-8 используется это слово в контексте нарушения заповеди "не пожелай". Какое значение еще может быть это желание?
                  Сообщение от daniil777
                  Все верно.
                  Я тоже давал ссылку на определение слова "похоть". Слово похоть относится только к влечению к женщине.
                  В Рим. 7,7-8 стоит греческое слово "эпифимия".
                  И в Исх. 20,17 стоит тоже слово "эпифимия":

                  17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, (ни поля его,) ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, (ни всякого скота его,) ничего, что у ближнего твоего.

                  Слово "эпифимия" - слово многозначное, оно означает и страсть, и похоть, и желание. Любое желание, не обязательно только половое.
                  Поэтому с греческого на другие языки мира оно переведено по-разному: в одних случах как "похоть", в других - как "желание".
                  Это значит, что учение о похоти должно быть сформулировано чрезвычайно корректно, чтобы люди не бросились все скопом себя оскоплять ради того, чтобы угодить церковному начальству.
                  Кроме того, грехопадение Адама (вначале Ева, а затем Адам) заключалось в нарушении заповеди Бога. И это нарушение привело к познанию. И это познание добра и зла совершенно очевидно имело некий сексуальный подтекст, потому что именно после познания добра и зла Адам познал и Еву, отчего она родила Каина.
                  Поэтому и Павел начинает свою проповедь в Послании к римлянам с обличения грехов не общего порядка - но грехов именно сексуальных, и в этом он солидарен с Иаковом, который также своё послание начинает с искушения не просто общего порядка, но с искушения сексуального, которое ведёт к греху и к смерти.
                  Совершенно очевидно, что оба опираются здесь на историю о грехопадении Адама.
                  Вот почему, несмотря на то, что "эпифимия" в общем смысле означает "желание" и присуща господу Иисусу и апостолу Павлу, но в евангелии "эпифимия" должна пониматься именно как "похоть".
                  Это тот же самый случай, когда Павел учит нас распинать плоть, - и тот же Павел учит нас заботиться о своей плоти (питать её и греть).
                  И тот же случай, когда Павел учит нас о воскресении и о том, что мы уже сейчас посажены во Христе на небесах - и тот же Павел предаёт сатане Именея и Филита за то, что те утверждают, что воскресение уже было.
                  То есть: с неба любой человек видится как грешник, потому что на небе плоти нет, а на земле есть; но потому-то Бог и послал для нашего спасения не бесплотного ангела, но своего сына в образе грешной плоти и осудил грех во плоти - чтобы появилась возможность с неба смотреть на людей и не считать их грешниками только потому, что мы обречены ходить пока во плоти.

                  Комментарий

                  • shlahani
                    христианин

                    • 03 March 2007
                    • 9820

                    #69
                    Сообщение от Dov
                    За что завидовать, когда добро покрывается злом
                    Вы еврей?
                    Кем Вы считаете Иисуса из Назарета?

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48033

                      #70
                      Сообщение от Любовь Праведна
                      Ну какой(ая) же Вы упрямец (упрямица?) "по упорству злого сердца своего" (Иер 3:17)!
                      Вам не жалко людей, так страдающих от этих войн? Где же Ваша любовь к людям- Божьим творениям? Какой(ая) Вы христианин (христианка?)?! Вы- чудовище упрямое!

                      И откройтесь, наконец, Вы- мужчина или женщина?
                      Бог поступает по делам с каждым

                      При чем здесь я?
                      Какая разница кто я?

                      Кто я можно найти на форуме -слишком много о себе говорил
                      *****

                      Комментарий

                      • Dov
                        Ветеран
                        • 20 September 2023
                        • 1320

                        #71
                        Сообщение от shlahani
                        Вы еврей?
                        Кем Вы считаете Иисуса из Назарета?
                        С октября у меня нет ответов на эти вопросы.
                        Вам стало легче?
                        А по факту Вы не ответили на мои замечания.

                        Комментарий

                        • Dov
                          Ветеран
                          • 20 September 2023
                          • 1320

                          #72
                          Сообщение от shlahani
                          оскоплять
                          Очень сильно сомневаюсь что Вам известно , что это такое.
                          Просто нет слов.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48033

                            #73
                            Сообщение от Dov
                            Абсолютно не факт. В мейнстрима вообще полагается - нарушили запрет , выпали из веры. Смысл в этом нарушении запрета. Не зря же акцентируют на грех неверия.

                            - - - Добавлено - - -


                            И к служению другим богам и к кровопролитию и к половому блуду.
                            Эпитимео -желать

                            В случа плохого переводится похоть

                            Специфика русского перевода библии не более

                            Плоть желает против духа дух желает против плоти

                            Ангелы желают проникнуть

                            То есть духи и ангелы имеют желания или если хотите похоти в случае желаний плохих

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Dov
                            С октября у меня нет ответов на эти вопросы.
                            Вам стало легче?
                            А по факту Вы не ответили на мои замечания.
                            Октябрьская революция случилась?

                            Атеисты пришли к власти?

                            Вы коммунист?
                            *****

                            Комментарий

                            • Dov
                              Ветеран
                              • 20 September 2023
                              • 1320

                              #74
                              Сообщение от piroma
                              Эпитимео -желать

                              В случа плохого переводится похоть

                              Специфика русского перевода библии не более

                              Плоть желает против духа дух желает против плоти

                              Ангелы желают проникнуть

                              То есть духи и ангелы имеют желания или если хотите похоти в случае желаний плохих

                              - - - Добавлено - - -



                              Октябрьская революция случилась?

                              Атеисты пришли к власти?

                              Вы коммунист?
                              Аншлаг.
                              Какая польза Вам с этого.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48033

                                #75
                                Сообщение от Dov
                                Аншлаг.
                                Какая польза Вам с этого.
                                Мне польза?

                                Ищите себе пользу не мне

                                Я не ищу мою пользу а другого

                                Пользу я ищу себе от Бога во Христе

                                Не ищу славу человеческую в человеке или от человека но Божью в Боге

                                Звук истины дает пользу?
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...