Где есть Истина?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10646

    #226
    Сообщение от Монад


    Так и всю Библию можно назвать законом, как видим она вечна
    и не подлежит корректировкам.
    Библия это не статика , а динамика ,
    изгнания Адама из Рая, Исход евреев из Египта,
    заключение завета с Давидом и тп


    Да, 600 зап. и были временными, только не Декалог, положенный на хранение в ковчег.
    Декалог символ и часть всего Закона
    Опять забыли слова пророка Иеремии
    3
    16 И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: «ковчег завета Господня»; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.
    а в ковчег согласно посл к Евреям положили и сосуд с манной и жезл Аарона
    Этим священным предметам тоже желаете поклоняться

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8862

      #227
      Сообщение от Caleb




      а в ковчег согласно посл к Евреям положили и сосуд с манной и жезл Аарона
      Этим священным предметам тоже желаете поклоняться
      А закону мы не поклоняться должны, а не нарушать его заповеди желательно.
      То, что он положен был в ковчег, привел вам для сравнения, а не как не для поклонения.
      И самому ковчегу поклоняться Слово не велит. Да и нет его, никто не ведает где он, а вот о заповедях сказано в Библии особо: - Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
      Бета, сказано по Библии 125 раз о заповедях и плюс 44 раза о заповеди.
      Неужели для вас и это не убедительно?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Монад
      А закону мы не поклоняться должны, а не нарушать его заповеди желательно.
      То, что он положен был в ковчег, привел вам для сравнения, а не как не для поклонения.
      И самому ковчегу поклоняться Слово не велит. Да и нет его, никто не ведает где он, а вот о заповедях сказано в Библии особо: - Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
      Бета, сказано по Библии 125 раз о заповедях и плюс 44 раза о заповеди.
      Неужели для вас и это не убедительно?
      Вы убегаете от Декалога потому, что там есть четвертая заповедь, гласящая о соблюдении субботы, вот и все ваши причины.
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10646

        #228
        Сообщение от Монад
        А закону мы не поклоняться должны, а не нарушать его заповеди желательно.
        так выше вы опять "позабыли" что Декалог это часть и символ Закона
        а поклонятся вы призывали опять несуществующим каменным Скрижалям
        но если бы вы понимали Закон как его понимал Иисус Христос "люби ближнего и Бога в этом Закон и Пророки "
        то не пришли бы к таким идолопоклонническим идеям


        Библии особо: - Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
        Бета, сказано по Библии 125 раз о заповедях и плюс 44 раза о заповеди.
        Неужели для вас и это не убедительно?
        Эти заповеди говорят и о пришествии Мессии

        Комментарий

        • bezplotny
          Ветеран

          • 09 February 2020
          • 2959

          #229
          Христос во Плоти, Воскрес, Вознесся, Которым всё и мы Им, не от мира сего.
          Бог истинен, благ, Отец, Сын и Дух, Единый, свыше, Царство Божие ищите прежде, от не правды, не блага низшего, не Спасённого мира, от людей.
          Не исповедуешь живого Бога, из Которого всё, Которым всё и мы Им, Спасение, то исповедуешь против Него, одно из 2-х.
          "Кто не собирает со Мной расточает", так это и получается, материализуется, видно в мире, в прогрессии.
          Что тесные врата, узкий путь в живого Бога, жизнь вечную, широкие врата и путь против, в смерть.
          Поэтому всё именно так а не иначе в мире, Которым всё и мы Им во Плоти, в Слове в начале, а не Теле, вере.

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8862

            #230
            Сообщение от Caleb

            Эти заповеди говорят и о пришествии Мессии
            Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца. 2Иан.1,4;

            А здесь о чем речь, от кого получили заповедь?
            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 10646

              #231
              Сообщение от Монад
              Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца. 2Иан.1,4;

              А здесь о чем речь, от кого получили заповедь?
              Вы продолжаете игнорировать приход Христа ,а в Законе это предполагается
              у вас Закон без Христа и без смысла

              и слово заповеди можно перевести и так тоже переводят как повеление
              тогда будет общий смысл
              единство повелений, слов и поступков Иисуса
              1Иоанн 2
              3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди/повеление .
              4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
              5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
              6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
              а его Заповедь одна об этом тема
              Будьте благословенны во Иисусе. И Он нам поможет! Предлагается к размышлению 12 глава От. по стихам. Вместо предисловия: 1.Учитывая многовариантность толкования Откровения в богословии, не хотелось бы быть начинателем и участником споров - это не к славе Божией. 2. Нет много смысла в надмевании ума, если нет ответа в духе

              34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
              35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

              Евангелие от Иоанна 13 глава
              об этом говорят и апостолы Христа
              1Пет 1:22 братство любите
              1Пет 2 :17 всех почитайте братство любите Бога бойтесь царя чтите
              1Пет 4:8 любите друг друга
              1Петр 5:14 приветствуйте в лобызании любви
              2Петр 1:5-7 братская любовь
              Рим 12:10 братолюбие
              Рим 13:8 не будьте должными ни в чем кроме любви
              1Кор 16 14:15 с любовью
              Гал 5 13 любовью служите друг другу
              Гал 6 10 добро всем наипаче своим по вере
              Эфф 4 2 с любовью
              Эфф 6 23 мир и любовь братьям
              Филл 2 4 заботится о других братьях
              1Фесс 3 12 с любовью к друг другу и всем
              2Фес 1 3 любовь к друг другу и между всеми вами
              2Тим 2 22 в любви и мире
              Евр 10 24 внимательно к друг другу любовь и добрые дела
              Евр 13:1 братолюбие

              много говорит о любви Иоанн

              его даже именуют ап Любви

              1Иоанн 2 10 любите брата в свете

              1Иоанн 3 10 кто не от Бога не любит
              1Иоанн 4 11 если Бог нас любит то и мы должны любить к друг друга
              1Иоанн 3 11 Евангелие это любить друг друга
              1Иоанн 3 14 кто не любит брата в смерти
              1Иоанн 3 16 души за братьев положить
              1 Иоанн 3 23 любили друг друга
              1Иоанн 4 7 любить друг друга
              1Иоанн 4 12 если любим в нас Бог
              1Иоанн 4 20 нельзя любить Бога но ненавидеть брата
              2Иоанн 2 5 будем любить друг друга

              Комментарий

              • Монад
                Ветеран

                • 16 October 2009
                • 8862

                #232
                [QUOTE=Caleb;7288625]
                Вы продолжаете игнорировать приход Христа ,а в Законе это предполагается
                у вас Закон без Христа и без смысла
                А за слова свои надо отвечать
                и говорить по смыслу
                Когда и, что нам принес Христос, а когда исполняем заповеди Декалога,
                написанного перстом Отца Небесного.
                И одно не противоречит другому, это понятно и ясно, как Божий день.
                Не надо мне ваших петиций, а говорите по существу
                Лука.18,20; - знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
                Это откуда читает Иисус заповеди, не из Декалога ли?
                Если скажете нет, я с вами не общаюсь более.
                С ув. Монад
                Велик мир у любящих Закон
                Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                Комментарий

                • bezplotny
                  Ветеран

                  • 09 February 2020
                  • 2959

                  #233
                  В сём мире, Внешняя Плоть первична, отдельная, разделённая всегда, то что от людей во грехе, тление, смерть, неверие, не от мира Единый Дух первичен к Единой Плоти, Божье Царство, свыше и Внутри, вера, Спасение.
                  Жизнь по Плоти и по Духу.
                  Когда Царство Божие благовествуется уже, то это та основа, истинная или ложная, без которой дальше идёт, либо больший грех, неправда, либо истинность.
                  Основа ложная, то буква не работает, Духа, Бога нет, Царства Божьего Внутри, Внутреннего человека, истинного, веры.
                  Будут говориться красивые слова, а по плодам, делам, наоборот всё, неверие, так это и происходит в сём мире, в церкви всё не так как надо, везде, и в прогрессии, "кто не собирает расточает".

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 10646

                    #234
                    Сообщение от Монад


                    Не надо мне ваших петиций, а говорите по существу
                    Это христианам не надо ваших петиций
                    в современном христанстве отказались от требований к иудеям принятие христианства, поддерживают Израиль
                    А вот вы от христиан что-то требуете маловразумительное


                    по моих темах приведены конкретные цитаты из НЗ что есть Слово Божье у христиан
                    О морали
                    Дорогие мои, поскольку подобные нижепредставленной статье случаи далеко не единичны в современной России. Предлагаю высказаться по данной теме, действительно так ли это? Но давайте обойдемся без анефематствования и сжигания еретиков на костре и забрасывания их камнями. БАПТИСТСКИЙ ПРЕСВИТЕР СЧИТАЕТ, ЧТО РОССИЙСКИЙ

                    О благочестие
                    Как вы видите ситуацию, если в собрании была сестра, которая очень хотела замуж, но не было "кандидатур". И вот она находит неверующего, но церковь против её выбора. Мы увещали её, показывали другой путь, ... Но всё решилось так, что она не послушалась и вышла замуж. Мы предприняли так, что не общаться с ней, чтобы

                    О любви
                    Будьте благословенны во Иисусе. И Он нам поможет! Предлагается к размышлению 12 глава От. по стихам. Вместо предисловия: 1.Учитывая многовариантность толкования Откровения в богословии, не хотелось бы быть начинателем и участником споров - это не к славе Божией. 2. Нет много смысла в надмевании ума, если нет ответа в духе




                    Вот и покажите что ВСЕ цитаты о праве , морали , этических проступках, страстолюбии ( идолах души ) основываются на Законе Моисея






                    Лука.18,20; - знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
                    Это откуда читает Иисус заповеди, не из Декалога ли?
                    Что эти ПЯТЬ заповеди взяты из Декалога взяты, можно предположить по косвенным признакам , Иисус общался с иудейским праведником и был в Израиле
                    Ибо ничего уникального в этих правовых и моральных нормах нет.
                    У всех народов есть подобные правила.
                    Но уже это обсуждали но опять "забыли "
                    Вы игнорируете что
                    1. Иисус это сказал не христианам непосредственно
                    Христианам он сказал конкретно "заповедь даю новую любите друг друга "
                    2. Это ПЯТЬ заповедей , а не десять как в Декалоге
                    Значит Иисус одобрял атеистическую мораль без Бога
                    У вас так выходит именно так вы должны считать
                    3. Декалог часть и символ всего Закона
                    4. Вы игнорируете итоговый вывод
                    22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
                    24 Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
                    Этому и другим иудейским праведникам ТРУДНО войти в ЦБ
                    То есть этот случай как раз показывает что исполнять заповеди не путь в ЦБ
                    Последний раз редактировалось Caleb; 17 February 2024, 07:46 AM.

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8862

                      #235
                      Сообщение от Caleb

                      Этому и другим иудейским праведникам ТРУДНО войти в ЦБ
                      То есть этот случай как раз показывает что исполнять заповеди не путь в ЦБ
                      Это вы так говорите и думаете, а я
                      говорю и думаю, как говорит Слово Божие в Откр.22,14; - Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Caleb
                        Ветеран
                        • 08 January 2024
                        • 10646

                        #236
                        Сообщение от Монад
                        Это вы так говорите и думаете, а я
                        говорю и думаю, как говорит Слово Божие в Откр.22,14; - Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                        А с чего вдруг эти заповеди есть 613 заповедей Закона Моисея ?
                        Есть повеления /заповеди , слова и поступки Христа
                        1Иоанн 2
                        3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди/повеление .
                        4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
                        5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
                        6 Кто говорит, что пребы
                        есть ясные слова ап Павла в Галатах и Римлянах что исполнение заповедей Закона Моисея после жертвы Христа уже не требуется

                        Комментарий

                        • Монад
                          Ветеран

                          • 16 October 2009
                          • 8862

                          #237
                          Сообщение от Caleb
                          А с чего вдруг эти заповеди есть 613 заповедей Закона Моисея ?
                          Есть повеления /заповеди , слова и поступки Христа
                          1Иоанн 2


                          есть ясные слова ап Павла в Галатах и Римлянах что исполнение заповедей Закона Моисея после жертвы Христа уже не требуется
                          А здесь, что глаголет мудрость : - 13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Caleb


                          есть ясные слова ап Павла в Галатах и Римлянах что исполнение заповедей Закона Моисея после жертвы Христа уже не требуется
                          А здесь, что не ясно написано ? Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца. 2Иан.1,4;
                          С ув. Монад
                          Велик мир у любящих Закон
                          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10646

                            #238
                            Сообщение от Монад
                            А здесь, что глаголет мудрость : - 13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                            Вы посмотрите как именуется Откровение
                            1Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
                            Откровение Иоанна 1 глава
                            Поэтому речь идет о заповедях/повелениях Иисуса Христа
                            1Иоанн
                            3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди/повеление .
                            4 Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
                            5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
                            6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

                            А здесь, что не ясно написано ? Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца. 2Иан.1,4
                            Значит эти повеления /заповеди, не могут быть кодексами в Пятикнижии Моисея
                            27Всё предано Мне Отцом Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
                            Евангелие от Матфея 11 глава

                            Комментарий

                            • bezplotny
                              Ветеран

                              • 09 February 2020
                              • 2959

                              #239
                              Если буква убивает, Дух, Господь живой животворит, Спасает, в Новом Завете, вера.
                              То так и должен поступать, обращаться от буквы убивающей, к живому, небесному Богу больше, Отцу, Сыну, Духу, из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, в вере.
                              Царству Божьему и правде Его, реальной, не от мира сего.
                              Но так получается, если берёшь крест в низшем мире, не истинном, кто захочет душу сберечь потеряет, потеряет сбережёт.

                              Есть вера от слышания, либо нет, на выходе, не буква но Дух, Внутренний человек, от Бога, без Которого ничего не начало быть, свет во тьме светит.
                              Не родившись от Духа, Бога, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие.
                              А не рождаешься, не оказываешься свыше, именно когда во грехе, низшем мире, от людей, приземляющем, Плотском, тленном.
                              Не по Плоти живите но по Духу, если Дух Божий живёт в вас, это вот и в дефиците, христианство, тесные врата, узкий путь.

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #240
                                Сознание первично к Плоти, всегда, в этом вся суть веры, реальной, правда.
                                А живёшь по Плоти вторичной, не Единому Духу первичному к Плоти, не оставляешь Внешнее, Плотское, лукавое, разделяющее, приземляющее, земное, от людей во грехе от перво-родного, смерть.
                                Не раздаёшь имение нищим, не любишь Единого живого Бога больше чем отца, мать, жену, детей и т.д.
                                Для Внутреннего, Духовного, Единого, истинного, высшего сокровища, блага, Царства Небесного, жизни, а не смерти.
                                Для Отца, Сына, Духа живого, из Которого всё, Которым всё и мы Им, для Спасения, себя и ближнего в Нём, когда сын, брат в Отце и Сыне, в вере, действительной а не лукавой любви.
                                Не веришь.

                                То и теряешь ещё больше, это Внутреннее, Единое, Царство Божие, высшее, не актуальное для тебя, веру, становишься как машина, зверь, Внешний, тленный, приземлённый, земной, частный, низкий, жид, грубо.
                                Не верующий, сам гибнешь и ближнего губишь, в прогрессии.
                                "Сын света" электрического, во Внешней той же церкви, а не Духовного, истинного, и т.д. обманываешься и обманываешь, соблазняешь, "горе миру от соблазнов, горе через кого соблазн приходит".
                                Буква не работает без Духа.
                                И искупительной жертвой, действует "не ешь запретный плод", наоборот, Царство Божие благовествуется, не от сего мира, но силой берётся, через крест в сём мире, не верующем, не праведном, соблазняющем.

                                Преобладает капитально жизнь по Плоти, сему миру, веку, соблазнам, неправде, "кто не собирает со Мной расточает", в прогрессии.
                                "Врата ада не одолеют церковь", я не вижу где не одолели, везде "лишь бы поржать" по Духу, Слову в начале живому, Единому, свыше.
                                Ты поэтому по Духу ничего не делаешь изначально, глядя на одну ту же Внешнюю, мирскую церковь, серьёзно к этому не можешь относиться, с юности, как клоуны, Внешние совершенно.
                                Именно Тело в начале, а не Слово, в основном то. Несерьёзная тема, прикол, разделение поэтому идёт, "Аполлосов, Павлов не Плотские ли вы?" и далее, в прогрессии, то же самое.

                                Начинаешь в обычном сём мире себя искать, вяло и безуспешно, и это ошибка, в мире надо работать в безмолвии за хлеб, "бери больше кидай дальше".
                                А ты этого не понимаешь, хочешь реализоваться, с Внутренним, Единым, истинным сознанием, во Внешней, Телесной, Материальной, частной, грешной, не своей изначально теме, ты не жид грубо.
                                И когда "дружба с миром вражда против Бога", Единого, всегда.
                                Ничего из этого и не получается, в итоге, капитально, кроме Внутренней, душевной болезни, конкретной.
                                Через которую всё и становится на свои места для тебя, оказываешься так свыше, прежде душевное, затем духовное, истинное, Внутреннее, Единое, от Бога, а не от людей в неправде, грехе.

                                Теряешь душу и сберегаешь, Внутреннего, истинного человека, Царство Божие, Слово в начале Единое, от бессмертного Бога, а не Тело отдельное, разделённое, от смертных людей во грехе, неправде, сей мир.
                                Но во Внешней, Телесной, вторичной среде, всё ещё хуже становится, "вера без бел мертва", и ты не можешь ничего сделать, все живут по Плоти, а не Единому Богу, в поле зрения, "Аполлосов, Павлов не Плотские ли вы?", в прогрессии, один в поле не воин.
                                Со всем вытекающим, "кто Духа не имеет не Его", на выходе, Внешние, Плотские совершенно, животные, машины и т.д., Слово в начале, Бог по фигу, невозможно ни компромисс найти, ни договорится совершенно, мир иметь, одни уроды грубо, жиды.

                                Работают тогда из соседней религии братья, друзья, бестелесные духи, которые не "все же умирают", свидетельство для веры работает, "лишь бы поржать" в Слове в начале, Едином живом Боге, вере.
                                И по Плоти фиг знает чего делать тогда, бесплатный сыр бывает в мышеловке, в Едином живом Боге, Духе и Теле, равновесии, справедливости в Нём, такой расклад.
                                И конечно не охота по Плоти конкретно попадать, кому это интересно.

                                "Кто не собирает со Мной расточает", "вера без дел мертва", так и получается, в прогрессии, выхода не видно, только хуже всё.
                                Как шахид, подобная же тема, Дух первичен к Плоти, Материи всегда, не наоборот, оправдываешься так верой, "только вера".
                                "Если с другом вышел в путь веселей дорога, без друзей меня чуть-чуть, а с друзьями много", бестелесных, "лишь бы поржать" в живом Слове в начале, а не Теле, так и получается, всегда.
                                Капитальное причём блаженство, как высший наркотик, в Слове в начале Едином, живом, в вере, накуривают свыше, небесные, бестелесные друзья.

                                Комментарий

                                Обработка...