Заповедь

[Кадош]

Не знаю.

Это Ваше постоянное состояние.

Вы же как то подумали, что тут "причем"

Я подумал?
Это Вы отменили заповеди, это Вы умерли для возлюби и для не убий!
А не я!
Не надо меня в свою секту приписывать!

Все кто верит, что Бог оправдывает людей НЕЗАВИСИМО от дел Закона, верят, что Закон нужно исполнять.

Все кто верит что Волга впадает в Каспийское море, почему-то считают, что не Каспийское море впадает в Волгу!
К чему это я сказал?
Да ник чему, как и Вы...

Я тоже нахожу удовольствие в Торе.

Вы умерли для нее! Выберите уже, либо умерли, либо находите удовольствие...

Но не в исполнении, а в жизни. А жить Торой, это не значит исполнять ее.

А говорить с Вами - значит не говорить с Вами...

Жить Торой, это значит умереть для нее. Тора, это отрожение Бога.

Тора - это Закон Божий! А не отрОжение, как у Вас!

[dameerv]

Это Ваше постоянное состояние.

Ну вот, опять Вы по себе людей судите.
Это не я отменил, а Бог отменил Закон для Христиан. Для остальных он вроде нужен, чтобы понять, что они грешные и нуждаются в Боге.
Тем, кто не имеет Бога, нужен Закон. Христиане умерли для закона.

[Кадош]

Ну вот, опять Вы по себе людей судите.

Не по себе, а по Вашим словам.
Вы опять на меня свои недоразумения вешаете... Не надо. Сами за них несите ответственность. Раз умерли для Закона Моисея, значит умерли и для возлюби Бога и для не убий...
Так что сперва думайте чего несете...

Это не я отменил, а Бог отменил Закон для Христиан.

Нет, это именно Вы!
И таких как Вы беззаконников, Христос Иисус, прийдя - убъет Духом Уст Своих!
Так что раскайтесь, пока не поздно!

[dameerv]

Вы умерли для нее! Выберите уже, либо умерли, либо находите удовольствие...

Ну вот, опять Вы не понимая Слово Божье глумитесь над ним.
Я получаю удовольствие, потому что законо умер. Если бы не закон, то я не смог бы умереть в Христе.
Но так как Закон осудил меня к смерти, я умер в Христе, так как Он взял на меня все грехи.
И теперь, так как Он умер, я ожил в Нем. Я наслаждаюсь этой благодатью и хвастаюсь.
Вы не можете наслаждаться им, потому что живете в осуждении и вне благодати.
Вы постоянно находитесь по гневом Бога.

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.


Римлянам 8:3-4

- - - Добавлено - - -

Нет, это именно Вы!
И таких как Вы беззаконников, Христос Иисус, прийдя - убъет Духом Уст Своих!
Так что раскайтесь, пока не поздно!

А откуда Вы знаете? Вы лишь можете по себе судить.

[bezplotny]

Основное должен потерять душу в низшем, ложном мире сём, чтобы сохранить в истинном.
Это Внутренний именно процесс искренности.
Который как бы тайный, этот процесс, и Бога Который также в тайне, не обманешь.
Который и приводит, что теряешь душу чтобы сохранить, по другому тогда не выйдет, будешь не от мира сего, в итоге.
"Царство Моё не от мира сего".
Тогда только и развитие идёт Внутреннее, Которое не от мира, через животворящий свыше Дух, в итоге.
Именно Внутренний процесс, прежде душевный, в итоге духовный.
Если Внутреннего этого нет, то Внешнее работать не будет, ни буква, ни что угодно.
Что и видно в мире сём, по факту, плодам, делам.

[Кадош]

Ну вот, опять Вы не понимая Слово Божье глумитесь над ним.

Да как-же Вас понять, когда Вы сам себе противоречите?

Я получаю удовольствие, потому что законо умер.

Ну вот, а Павел находит удовольствие в Законе, а не в его отмене, как у Вас!

Если бы не закон, то я не смог бы умереть в Христе.

Чтобы Вам умереть в Нем, вам сперва стоило бы в Нем родиться, не находите? И закон тут совершенно нипричем!

Но так как Закон осудил меня к смерти, я умер в Христе

а) Вас Закон не осуждал. ну в крайнем случае исключительно только в размере тех заповедей, которые Закон вменяет всем, а их много меньше, чем тех, которые вменяются иудеям.
б) Чтобы Вам умереть во Христе, Вам в Нем сперва надо родиться.
в) ну и наконец третье - Вы все перемешали в своей голове...

, так как Он взял на меня все грехи.

Он взял не на Вас, а на Себя все грехи, причем это именно по Закону. согласно заповеди о заместительной жертве.

И теперь, так как Он умер, я ожил в Нем. Я наслаждаюсь этой благодатью и хвастаюсь.

а закон тут причем?

Вы не можете наслаждаться им, потому что живете в осуждении и вне благодати.

Благодать не работает без Закона, если что. Об этом прямо записано у апостола Иоанна - 1Ин.1:8-10!

Вы постоянно находитесь по гневом Бога.

На наши грехи у Бога два варианта реакции:
а) наказание,
б) благодать.
И так было всегда!
Начиная с убийства Каином - Авеля!
Если помните Библию, то Бог не убил Каина, за убийство, хотя по справедливости, за преднамеренное убийство предусмотрен только одно наказание - смертная казнь.
Не убил Каина, но наоборот - всячески защитил его от того чтобы его не убили.

А откуда Вы знаете?

Вы сам о себе заявили.
Не заявляли-бы, я-б ничего и не говорил.

[dameerv]

Да как-же Вас понять, когда Вы сам себе противоречите?

Ну вот, а Павел находит удовольствие в Законе, а не в его отмене, как у Вас!
.

Это словоблудство. Я наслаждаюсь законом, потому что он мне нравится.
Я могу наслаждаться законами США, но никак не быть подзаконным им.
В чем проблема. Пишите реальные аргументы.

- - - Добавлено - - -

Чтобы Вам умереть в Нем, вам сперва стоило бы в Нем родиться, не находите? И закон тут совершенно нипричем!

А много людей из язычников родились в законе, по Вашему пониманию? Если я не родился в законе, то нужно ли мне его исполнять?
Если нет, то почему Вы меня называете беззакоником? Вы уж определитесь.

[petr123]

мир Вам Павел
позвольте прокомментировать Ваш пост

Закон Божий, или Декалог из 10 заповедей.

«Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно»(1 Тим. 4:16 )Valerie Tatarcin

К сожалению, значительная часть христиан уже не считают Декалог действующим законом для всего человечества. Иногда к нему относятся, как к заповедям, которые с ведома Бога, в связи со сменой исторической обстановки, были немного подкорректированы церковью. А иногда, Декалог воспринимают, как часть данного евреям закона, который отменил Иисус. Но и первое и второе утверждения ошибочны.

Придерживаться их могут только люди, поверхностно знающие Библию. При исследовании Священного Писания становится очевидным, что Декалог до сих пор остается неизменным и актуальным для всех верующих.
Я, Павел, могу подписаться под каждым словом автора,
Шаббат-шалом!

Павел, а вот я как все верующие во Христе в отличии от Вас по определению не могу подписаться под словами автора которого Вы привели, и потому я как все верующие во Христе не отношусь к тем верующим для которых Десятисловный Божий Закон является актуальным для соблюдения чтобы быть спасенным по благодати Божией через веру в Евангелие, так как Бог для меня как и для всех верующих во Христе через веру в Евангелие предусмотрел Самого Себя быть источником жизни, и потому в мое сердце как в сердца всех верующих во Христе вселился Иисус Христос, поэтому я как все верующие во Христе через утверждение в любви по мере познания превосходящую разумение любовь Христову исполняюсь полнотою Божию, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"верою вселиться Христу в сердца ваши,"
"чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,"
"и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею." (Еф.3:17-19)
видите Павел? в сердце верующего во Христе вписан Богом Десятисловный Божий Закон? нет, верою вселился Христос, далее: верующий во Христе утверждается в Десятисловном Божием Законе? нет, утверждается в Боге, и почему? потому что в спасении по благодати Божией через веру в Евангелие Бог есть любовь, и еще: верующий во Христе исполняет Десятисловный Божий Закон чтобы исполниться полнотою Божиею? нет, познает превосходящее разумение любовь Христову и таким образом исполняется полнотою Божией, поэтому Павел, те верующие кто живет в исполнении Десятисловного Божия Закона чтобы быть спасенным по благодати Божией обмануты лукавым, так как в таком случае Сам Бог для этих верующих не является источником жизни, и потому эти верующие вне Христа и вне Его благодати, а Вам Павел я желаю спасение по благодати Божией через веру в Евангелие, для этого пожалуйста через веру в Евангелие познайте и уверуйте в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)

прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[beta]

Только не говорите, что я не писал Вам об этом.

Лукавите, так как и отец Ваш. Первый раз вы дали развернутый ответ, а до этого только глумились, беснуясь в безумии своем.

Он там сравнивает два закона в человеке.

Судом Вашим судим Вас.

Цитата из Библии:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:1-4)

Первый стих говорит как и Вы правильно заметили о Законе, и для знающих Закон.

Дальше говорится на примере жены, что она если при живом муже, в образе примера - первом законе выйдет за другого, в образе примера станет служить другому Новому закону, то будет считаться прелюбодейкой.

Так и мы умерли для прежнего Закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому Закону Который Воскресение и Жизнь.

но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)

Были связаны ветхой буквой, данной через Моисея и умерши для этого Закона начали служить Богу в Воскресении и Жизни в обновлении Духа.

Цитата из Библии:

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго ( ярмо), которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
(Деян.15:10)

И о этом законе который связывает говорит и Петр употребляя слово ярмо, то есть то, куда ввязывают тех кто впрягается.



Как очевидно видно " факир быль пьян и фокус не удался".

Вы долго, просто тролля меня, наконец-то попытались подло уловить, а уловились в совой капкан сами.

Там дальше таки да, Павел говорит о законе действующем теле, но это уже третий закон, а Вы сказали только два...

И явно опозорились как и прошлые разы.

[bezplotny]

В мире сём Внешнее, Плотское всегда развитие, в тех же церквях мирских, Внешние все эти предметы.
И Внешний, Телесный род, пошёл именно в результате греха, когда Внутренним, душой, связью с Богом, Адам в тот же день умер.
И чем больше участвуешь во Внешнем, Телесном мире, подобно и происходит, убыток во Внутреннем, грех.
Смотри в этот по букве закон или нет, но так и выходит, что грех, идолопоклонство, лжесвидетельство и т.д., в прогрессии.
А грехи Плотские искуплены, потенциально доступен Внутренний, Спасительный мир, Духовный, от Господа с неба, Воскресшего, Вознесшегося, живого.
И кругом, большинство убитые Внутри по жизни, а кто-то наоборот, убитый Снаружи, а Внутри развитый, меньшинство.
Бог Един, у каждого своё развитие в Нём, по Духу и по Плоти, у одного за счёт другого, капитализм.
И разница, что меньшинство не мирится с ложью, запрашивает, ищет таким образом правду, а большинство мирится с ложью, хотят душу в грешном мире сберечь.
Поэтому так всё и получается в Едином живом Боге, конфликт Духа и Плоти, каждому своё, по интересам.

[bezplotny]

Всё дело именно в блаженстве и страдании.
Внутреннее, душевное, духовное блаженство и страдание сильней уже здесь и сейчас, более бессознательно, душевно или осознанно, духовно, тайно или явно.
Внешний, Телесный мир по сути лохотрон, и зависит от среды, больше добра или зла получается, в Едином живом Боге, равновесии, справедливости Духа и Плоти в Нём.
Грубо, лохи среда больше или люди, когда не хлебом одним жив..

[Кадош]

Лукавите, так как и отец Ваш. Первый раз вы дали развернутый ответ, а до этого только глумились, беснуясь в безумии своем.

беснуетесь? Успокойтесь.

Судом Вашим судим Вас.

Цитата из Библии:

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
(Рим.7:1-4)

Первый стих говорит как и Вы правильно заметили о Законе, и для знающих Закон.

Дальше говорится на примере жены, что она если при живом муже, в образе примера - первом законе выйдет за другого, в образе примера станет служить другому Новому закону, то будет считаться прелюбодейкой.

Так и мы умерли для прежнего Закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому Закону Который Воскресение и Жизнь.

Судилка у Вас не выросла еще...
Вы такой-же обвиняемый, как и я.
Потому не умничайте.
Теперь по сути!
Еще раз:


Итак, по мнению Павла - Тело Христа - это Закон Моисея.
Если вспомнить, что в другом месте телом Христа называется Церковь, то очевидно, что Церковь - это утверждение Закона Моисея, а не его отмена, как в вашей голове...
Это раз.
И второе:
Вы, до брака со Христом принадлежали вовсе не Закону Моисея, не врите себе.
Вы принадлежали греху. он и есть Ваш первый муж!!!!
И вот для него Вы умереть должны были, чтобы принадлежать Богу!
у Вас в голове мусор, который Вы никак из нее не можете выкинуть, потому что не понимаете ни Христа, ни Его учения, ни слов апостолов.

Были связаны ветхой буквой, данной через Моисея и умерши для этого Закона начали служить Богу в Воскресении и Жизни в обновлении Духа.

Да не были Вы никогда связаны ветхой буквой, не врите тут ни мне ни себе самому - настолько откровенно!
Когда до Вас дойдет уже, что Вы произносите пустые слова, надутые, лишенные всякого смысла...
Господи, открой ему глаза!!!

[bezplotny]

Был в детстве случай, в школе, обратилась ко мне учительница, посмотри фильм Чучело, тебя сожрут, что ты мол скромный и т.д.
Ещё меня она поставила, чтобы я стихи читал перед залом.
А я как на сцену вышел, стихи сразу все забыл, и сорвал её эту всю задумку, это не моё.
Посмотрел потом фильм Чучело, что там наоборот, побеждает добро в итоге.
И так и начинается, Слово у тебя в начале Единое, или Тело отдельное, в той же самой реальности, та же учительница, морочащая голову в низшем восприятии, или Слово Единое свыше.
И становление уже начинается, в соответствии с выбором, от низшего мира больше, Тело в начале отдельное, или от высшего, Слово в начале Единое, пошла уже динамика, развитие, медленно но верно.
И ты хоть с виду и скромный и т.д., а Внутри себе на уме, знаешь что делаешь, по большому счёту.

[bezplotny]

Обстоятельства, среда, что у одного допустим добрая мама, мир во зле, и соблазн подсесть на шею маме возникает, капитально, от мира во зле, папы нет.
И в дальнейшем обстоятельства этому благоприятствуют.
А у другого наоборот, в той же среде, суровый папа алкоголик, окунающий его с детства в суть мира, который во зле.
И они всё равно составляют это Единое Духовное Тело и члены Сына, в одной среде, знают об этом или нет, сути не меняет.
У одного есть одно, у другого другое, и одно без другого не сработает, в Едином Духовном Теле и членах.
И такая же взаимозависимость практически во всём Обществе, Едином Духовном Теле и членах, том же.
И "если с другом вышел в путь..", либо получается, либо нет.
И тогда вот и выходит, что каждому своё, в Едином живом Боге, по Духу и по Плоти, обстоятельства, и эта ситуация прогрессирует, развивается, запущена.

[bezplotny]

Во Христе все братья реально должны быть, Духовное Тело и члены Сына, когда всё общее, по Духу и по Плоти, иное от лукавого, неверие.
Тогда и получается, из-за неверия, если нет братьев на земле во Плоти, то есть братья на небе Духовные.
"Если с другом вышел в путь, веселей дорога, что-то не пойму разберём с друзьями", и по всякому, в Слове в начале Едином, образе Бога невидимого, а не Теле отдельном в начале, тленном, земном.
Сначала это в тайне, потом становится более явным, Слово в начале Единое, вся разница.