Спасение - это не от дел и Божий дар или Божий дар тем, кто делами заслужил это?

[piroma]

И Вы можете доказать Библией, что на небесах у людей есть какие-то имена?

17Имеющий ухо(слышать) да слышит, что Дух говоритцерквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает


Новое имя не для нового века?

Само иденти это от отцов -по плоти
Нужно на земле получить новое тоже от Бога-

Аврам -будешь Авраам

- - - Добавлено - - -

Синди:

Ваша история очень интересна. Многие люди чувствуют, что Бог готовит их для чего-то большего и важного, даже если они не могут сразу понять, для чего именно. Иногда Бог использует наши жизненные обстоятельства и опыт, чтобы подготовить нас к будущему служению Ему. Когда мы открываемся для Его планов и начинаем искать Его волю, Он может использовать наш опыт и способности для того, чтобы прославить Себя и помочь другим людям. Бог любит нас и хочет использовать нас для Своей славы и благополучия мира. Спасибо, что поделились своей историей!

Такие боты мертвы

Они не могут достичь совершенного познания потому что не могут чувствовать больно или не больноИх ответы содержат мертвые штампы заложенные в них мертвыми людьми

- - - Добавлено - - -

1) Каждая душа живая есть смешение тела и духа; 2) Каждая душа живая имеет идентификатор (от Бога, небесный) и само идентификатор (личность, земной); 3) Допуская реинкарнацию, мы по сути дела утверждаем, что одному идентификатору соответствует много само идентификаторов; 4) Допуская реинкарнацию, мы утверждаем, что практически все человеки страдают диссоциативным расстройством личности, когда в человеке на его сознание накладывается "опыт" воплощенной души.

Реинкарнации нету для тех кто был сотворен в Адаме
Когда выйдете из Адама тогда возможно

А в Асаме все путешествуют в прародителях своих от Адама до рождения по плоти -получение свиего тела

И все экстра знания если открываются в памяти это память праотцев что они делали и делал тот будучи в них

Душа в крови и есть световое тело

Когда выйдете увидите

Сейчас увидеть надо родиться от духа

[Лука]

17Имеющий ухо(слышать) да слышит, что Дух говоритцерквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает

Крадете тексты, которые Вам не принадлежат? Не красиво.

[piroma]

Крадете тексты, которые Вам не принадлежат? Не красиво.

Крадет тот кто непонимает

[Лука]

Крадет тот кто непонимает

Крадет тот, кто понимает, что крадет. А Вы крадете и прекрасно понимаете что крадете. Только читателей Вами украденного Вам обмануть не удастся.

[Воздух]

И Вы можете доказать Библией, что на небесах у людей есть какие-то имена?

piroma не привел цитату, хотя вспоминал об этом:
"и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; (Бытие 17:5)".
Бог присвоил уникальное имя праотцу верующих - Авраам, причем изменил имя земное - Аврам.

[Лука]

Бог присвоил уникальное имя праотцу верующих - Авраам, причем изменил имя земное - Аврам.

Это не значит, что такое же имя на небесах есть у каждого человека.

[Воздух]

Это не значит, что такое же имя на небесах есть у каждого человека.

Да, так и есть - среди человеков много и тех, которые не вписаны в книгу жизни.

[Elf18]

Это лишь у светских евреев. У религиозных такого не бывает или почти не бывает..

так в СССР то жили светские евреи
да что СССР до сих пор, видны отличия евреи Брайтона в г. Нью-Йорке и к примеру евреи-иудеи севернее, в районе Вильямсберг

В древности евреи все были религиозными...

а по ВЗ так не скажешь...

- - - Добавлено - - -

А учение Иисуса основывается сугубо на учении Иудаизма, то есть на Законе Моисея.

как раз его существенно пересматривает.

Вы удивитесь, но все проповеди Иисуса адресованы были исключительно евреям и могли быть поняты только евреями.

поэтому евреи-иудеи настаивали на казни Иисуса,
преследовали христинан,
прокляли христиан см Биркат-ха-миним
написали на Иисуса пасквиль в Талмуде, по Талмуду его сами евреи и убили, а иудеи теологи направили в позорный ад.

И первые уверовавшие в Иисуса евреи были обычными иудеями назорейского толка.

врете как обычно, противоречите евангелиям и НЗ.

[Лука]

Да, так и есть - среди человеков много и тех, которые не вписаны в книгу жизни.

Вы эту книгу видели и знаете кто в нее вписан?

[Воздух]

Вы эту книгу видели и знаете кто в нее вписан?

Знаю о ее существовании, а дальше рассуждаю, но прежде цитата:
"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откровение 20:15)".
Собственно рассуждения: зачем присваивать имена на небе массе состоящей из "боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов"?

[Elf18]

Достаточно просто быть добрым и помогать страдающим, а также стараться быть справедливым:
.

добрым или добреньким?
"Добр один Бог" (с)Иисус Христос.
а справедливым нужно быть судье.

5. Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?

Это из книги Исайи гл 40-55, 56-66
ну что же евреи ПРОВАЛИЛИ это?
как следует из глав 56-66
и особенно из книг Аггей, Захария
и Малахия
кстати Малахия признает что справедливости в послепленном Израиле НЕТ
нет бога Яхве в Храме
но обещает что придет. скоро как обычно.
кстати эти места цитируют в евангелиях
и тогда будет суд
а пока праведных записывают в книгу.

7. раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся.

ну и ?
по книгам Аггея Захарии Малахии
после плена
вместо счастья и Царство Божьего
опять у евреев
недород неурожай засуха
насекомые вредители
саранча (см еще Иоиль)
даже ремесло не получается см Аггей !
"крокодил не ловится не растет кокос !"

Остров невезения (песня из кинофильма "Бриллиантовая рука" - YouTube

хотя пророки Исайя, Иеремия, Иезекииль
обещали евреям счастья и справедливость !
Исайя пишет см гл. 3 что феминизм погубил Иудею
кланяются женщинам, а не Богу
сердца их огрубели
причем Исайя пишет что евреи от стоп до головы в СИНЯКАХ от бога Яхве !
Иезекииль пишет что евреи получат сердце плотяное вместо каменного, дух новый, единое сердце на всех.
а плену их блудное сердце сокрушится
Иеремия тоже пишет, что евреи получат новое сердце.
Правда, Иеремия еще говорит
разве негр может стать белым, то есть еврей праведным ?
Народ мой глуп, плачет Иеремия.
и
что грех Иуды железным стилетом, алмазным наконечником прорезали ГРЕХ на скрижалях сердца ! (и на рогах жертвенников)
тем не менее, Иеремия тоже обещает счастье евреям после 70 лет плена !
прямо жалко становится этой несчастный народ !
но потом читаешь у Аггея
стройте Храм мы будем править миром !
неевреи нам понесут золото и серебро
мой золото мира говорит бог Яхве
на это ссылаются пасторы христиане церквей материального успеха
Захария посылает коней духов аналог коней апокалипсиса в НЗ
мол язычники в мире мятежи подавлены в Персии (на что рассчитывал Аггей )
но вот теперь то Яхве им покажет и будем пановать !
Однако, Бог не послушал Захарию,
Персия существовала еще долго, потом пришел Александр Македонский
Авдий говорит мол бог Яхве уничтожил (арабы набатеи напали) Иудомею
значит бог Яхве любит нас евреи и так будет с каждым народом !
Но, нет, пришли греки, потом римляне...
а в Израиле возникло Хасмонейское царство
на ЦБ мало похоже если честно
критика его есть у Захарий гл. 9-14

Не надо злиться и говорить плохое. Не нужно делать зло и иметь в сердце злые или не добрые чувства. И нужно жалеть всех страдающих и помогать им. Этого достаточно.

бла бла
все люди эти всегда занимались

Бог непременно оценит это и воздаст добром нам за всё это. Не этому ли учил и Иисус?

давайте по делу,
см Аггей, Захария, Малахия,
отчего же у евреев не вышло ?

Закхей был богат, но не был добрым.

Он из половины своих денег смог отдать вчетверо больше кого обманул.

Он узнал от Иисуса, что надо богатым очень много помогать бедным, делясь с ними материальными благами.

вы бредите,
Заккей получил богатство как феодал,
сейчас в Зап Европе и США такого давно нет.
а вот в РФ ЕСТЬ.
не смотря на то, что каждый может себя обеспечить
в Зап Европе да и США есть социальные службы.
а счастья почему-то нет.
такого супер счастья .
да вот СССР пытался "помочь бедным"
нет спасибо, лучше не надо.

И он сразу постарался исправить своё поведение. Он приложил огромное усилие, решив распрощаться с существенной частью своих богатств ради помощи бедным. И этого хватило. Иисус увидел, что это спасло Закхея и он уверовал и спасся

ждем этого от П. его друзей.
впрочем, говорят что П. учит что он давно отказался от всего и раб на галерах,
а его друзьям помогли отказаться от неправедных богатств политики Запада.
Но вообще, рассказ о Заккее, это о том, что Иисус посетил даже большого грешника, мытаря. да еще главного.
это не относится к богатству что человек зарабатывает, получает по наследству в США и иных демократических и правовых странах.
так же Заккея как уже говорил, награбил не так много.
он решил отдать из 1\2 богатства в 4 раз больше должникам.
то есть он наворовал МЕНЕЕ 25%.
дело тут не в нем, а самой феодальной системе,
господстве Рима и системе откупа налогов.

зы. а не есть или иудаизм крипто атеизм ?
гм мол сами все сами на Бога надейся, но лучше сам все делай.
давно говорил что иудаизм связан с атеизмом как-то
но не мог понять как.
Спасибо Тода Раба

[piroma]

Крадет тот, кто понимает, что крадет. А Вы крадете и прекрасно понимаете что крадете. Только читателей Вами украденного Вам обмануть не удастся.

А где мой обман?

Вы просили доказательства небесных имен
Я привел место

Вот еще-

Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа
Послание к Евреям 3:1 Евр 3:1: https://bible.by/verse/65/3/1/

Уже на земле небесное

Вы не по назначению применяете информацию -в этом ошибки и они показывают кто крадет

Кто понимает не крадет

Кто понимает искажает ее чтобы обмануть

[Певчий]

На этот счёт у Павла была великая и долгая дискуссия с лидерами Церкви...

С лидерами, такими, как Апостол Иаков, Павел не спорил. И не было между ними противоречий по вопросу спасения. Они говорили о разном. Павел фокусировал внимание именно на том, что спасение мы получили исключителлно по Божьей милости, даровавшем людям не только земную Адамову природу, но и даровавшего нам небесную Христову природу, так что претерпев смерть по плоти все продолжают жить по духу. И эта рожденная свыше природа в нас есть Божий дар. Не за что-то нам данная, а просто так, по милости Отца. Иаков же полемизировал с другой категорией людей, которые говорили, что веруют, но делами своими являли, что живут не по духу. Как учит Христос: по плодам их узнаете их. Вот поступки человека и открывают суть, кто он есть. Живет он по духу или живет по плоти.

[Лука]

Знаю о ее существовании, а дальше рассуждаю, но прежде цитата: "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откровение 20:15)"

По-Вашему на небе бросают в озеро огненное всех безымянных?

Собственно рассуждения: зачем присваивать имена на небе массе состоящей из "боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов"?

Но откуда у Вас сведения, что эта книга находится именно на небе?

- - - Добавлено - - -

А где мой обман?

Ваш обман и воровство в том, что в сообщениях #8 (7181825) и #61 (7182484) Вы текст Библии представили как свой собственный, что в уголовных кодексах именуется как ПЛАГИАТ (от латинского plagio похищаю), умышленное присвоение авторства на чужое произведение литературы, науки, искусства, изобретение или рационализаторское предложение (полностью или частично). За плагиат предусматривается уголовная и гражданская ответственность. Современная энциклопедия

[piroma]

По-Вашему на небе бросают в озеро огненное всех безымянных?

Но откуда у Вас сведения, что эта книга находится именно на небе?

- - - Добавлено - - -

Ваш обман и воровство в том, что в сообщениях #8 (7181825) и #61 (7182484) Вы текст Библии представили как свой собственный, что в уголовных кодексах именуется как ПЛАГИАТ (от латинского plagio похищаю), умышленное присвоение авторства на чужое произведение литературы, науки, искусства, изобретение или рационализаторское предложение (полностью или частично). За плагиат предусматривается уголовная и гражданская ответственность. Современная энциклопедия

???

Вы не увидели где цитаты писаний а где мое?

Вы незнакомы с писанием?

Не видите что принадлежит ему?

Так это не мой плагиат а ваше невежество