Спасение - это не от дел и Божий дар или Божий дар тем, кто делами заслужил это?

[Лука]

Итак очевидно что диявол враг Богу

По-твоему Бог создал Себе врага?

[Лука]

Правду люди кажуть, якэ спить, такэ й снить !

А ще кажуть: "Пусти дурня Богу молитися, так він собі і лоба розіб'є"

[piroma]

По-твоему Бог создал Себе врага?

Это у вас так получается
Интересно что свет из тьмы воссиял не тьма из света

- - - Добавлено - - -

так вы значит политеист только вместо неба атмосфера, и планеты солнечной системы
кстати хорошо исследованной НАСА
биологию хорошо изучила мир существ на земле

Библия политеистна
Но истинных богов только два

Остальные не истинные и много

- - - Добавлено - - -

А ты все лижешь...

Если я и лижу то писание

А вы католицизм

Вкусы разные

[Лука]

Это у вас так получается

Это у тебя так получается. Бог создал в этом мире все без исключения. Если, как ты утверждаешь, сатана - враг Бога, значит по-твоему Бог создал Себе врага.

Интересно что свет из тьмы воссиял не тьма из света

Тьма - символ хаоса и она первична. Свет - символ порядка, ясности и закона преобразующего хаос в Космос. Свет вторичен. Свет излучает. Тьма поглощает. Только полный идиот станет утверждать, что тьма может воссиять.

- - - Добавлено - - -

Если я и лижу то писание

Ты писал "Весь мир лежит во зле. Вылизать надо как то" #124 (7183636) Следовательно, именно ты вылизываешь зло этого мира.

А вы католицизм

Разве я писал, что что-то вылизываю? Только такие холуи как ты лижут. А я Христианин и у нас вылизывать что-либо не принято.

Вкусы разные

Это точно. И ценности разные. И методы угождения разные. И отцы разные

[piroma]

Это у тебя так получается. Бог создал в этом мире все без исключения. Если, как ты утверждаешь, сатана - враг Бога, значит по-твоему Бог создал Себе врага.

Тьма - символ хаоса и она первична. Свет - символ порядка, ясности и закона преобразующего хаос в Космос. Свет вторичен. Свет излучает. Тьма поглощает. Только полный идиот станет утверждать, что тьма может воссиять.

- - - Добавлено - - -

Ты писал "Весь мир лежит во зле. Вылизать надо как то" #124 (7183636) Следовательно, именно ты вылизываешь зло этого мира.

Разве я писал, что что-то вылизываю? Только такие холуи как ты лижут. А я Христианин и у нас вылизывать что-либо не принято.

Это точно. И ценности разные. И методы угождения разные. И отцы разные

Бог создал вторую смерть а первую кто создал -врага последнего?

Смысл надо видеть не буквы
Буквы надо исправлять по смыслу

Кто хватается за буквы не вырос до зрелости мышления

Злорадный насмешник и только

Гнев на день гнева собиратели

[Elf18]

Библия политеистна
Но истинных богов только два

в Библии Бог один, и есть еще идолы.

[Тихий]

Смысл надо видеть не буквы
Буквы надо исправлять по смыслу

Кто хватается за буквы не вырос до зрелости мышления

Смысл познаётся как раз чрез правильное усвоение буквы, и никак не наоборот, как постулирует псевдорелигиозный популизм.а когда такие пускаются буквы ,,исправлять по смыслу,, ,то они становятся ещё дальше от зрелости мышления, чем в начале своих манипуляций с Писанием.

- - - Добавлено - - -

Это у вас так получается
Интересно что свет из тьмы воссиял не тьма из света

- - - Добавлено - - -



Но истинных богов только два

Тех что с маленькой буквы, каждый насчитает столько, сколько воображения хватит !

[Лука]

Бог создал вторую смерть а первую кто создал -врага последнего?

Бог создал все.

[piroma]

в Библии Бог один, и есть еще идолы.

Приносили жертвы идолам -бесам
За идолами стоят бесы-бесовское учения с окружением духов обольщения

Появляются бесовские учения


Вокруг Евангелия псевдихристианство -дух антихриста дух демона -дух бога века сего

Он имеет поддержку с небес -и сам имел место на небесах -семь богов и десять господ -дракон с ангелами

Но лишен места на небе после восхода Христа на престол небесный

Началось построение Церкви на земле и завоевание небес ей

Покорение небес идет Христом через Церковь

Бог один но создает множество богов через Христа для управления небесами и будущей вселенной

Полнота времени послать Христа вниз была

И пллнота времен бдет когда все будет под главой Христос-земное и небесное


Нужно принимать дух Христов иначе озеро огненное кто не примет

Озеро огненное вероятно полное исчезновение или мучение до тех пор пока изменится дух в мучении и признает власть Бога справедливой

Познание Бога в мучении

Зачем?

Если сейчас можно познать в благоденствии посылаемом Богом

Потому идёт день спасения -раздание духа небесного и даров



Третья часть звезд сброшена на землю хвостом дракона -третья часть богов

- - - Добавлено - - -

Бог создал все.

Как вы понймаете фразу-не от Бога /не от Отца?


Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего1-е послание Иоанна 2:16 1Ин 2:16: https://bible.by/verse/48/2/16/


Что значит от мира сего?


И -

Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего
1-е послание Иоанна 3:10 1Ин 3:10: https://bible.by/verse/48/3/10/

[piroma]

- - -

Смысл познаётся как раз чрез правильное усвоение буквы, и никак не наоборот, как постулирует псевдорелигиозный популизм.а когда такие пускаются буквы ,,исправлять по смыслу,, ,то они становятся ещё дальше от зрелости мышления, чем в начале своих манипуляций с Писанием.

- - - Добавлено - - -

Тех что с маленькой буквы, каждый насчитает столько, сколько воображения хватит !

Бог века сего

Владеет веком лукавым-сделал его лукавым как и он сам


Обольщает -обманывает всех

Можете смеяться над ним но он смеется над нами ибо мы в его власти

Выйти надо из под его власти

Сумели?

Покажите хоть одного сегодня кто не под его властью

Он дрйствует законом -берет повод от закона и обольщает

Нам надо тем же законом умереть для закона

Тогда свободен от него -от бога с маленькой буквы

Кто не под его властью изгоняет бесов -богов с маленькой буквы -каждый день

---
Буквы не имеют значения пика не будет в них вложена логика

Познается истина не через букву а через логос-логику в букве

Сатана тоже буквой владеет но вкладывает ложь в нее

Грамматика синтаксис лексика нужны для ясности изложения логики

Но нужно облако свидетелей чтобы буква была понята

Свидетелей не с буквой только но со знамениями

Буква исправляется логикой

Логикой скрытой в писании

Если исправлять своей логикой то вне писания окажетесь как все сегодняшнее христианство

Сегодняшнее христианство следует по шагам лже-Израиля -потому есть лжехристианство

Лжепророки заменены на лжеучителей

[Кадош]

Шалом! Мира всем!

Уважаемый мною Апостол Шауль написал такие слова о спасении:
8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9. не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Послание к Ефесянам 2:8,9)

Вот, рождается в мир младенец...
Представили?
Что он умеет?
Различает ли он добро от зла?
Понимает ли сложность мира, в котором он появился?
Способен ли нести ответственность за свои поступки?
Нет!
Он на это не способен, ибо он младенец.
Но в отличие от неродившихся - он рожден уже!
Теперь этот образ переносим в область духовную.
Вот те кто нерожден - они не спасены, ибо спасать нечего, ведь плоть и кровь ЦБ не наследуют.
А вот те кто рожден - они уже имеют что спасать - дух- нешаму.
Но проблема в том, что новорожденный - еще ничего делать не умеет и не разумеет.
И ему необходимо расти.
апостол Иоанн перечисляет духовные возраста. - см. его первое послание.
Просто в разных местах, Писание, под "спасением" понимает разные вещи.
в одних местах спасение - это рождение свыше, хотя, это лишь начало пути.
а в других - спасение - это уже достижение духовной зрелости.

[piroma]

Бог создал все.

Да еще
Через Него начало быть все -все что начало быть

Отец тоже начал быть через Него?

Почему Сатана начал быть через Него?

Есть что начало быть через Него а есть что не начало

Покажите писанием что Бог сотворил всех богов через Сына

Где написано что боги созданы Сыном?

Престолы для них созданы Сыном

Престолы господства начальства и власти
А боги где?

[Elf18]

Приносили жертвы идолам -бесам

в Библии ясно говорится то идолы это просто немыслящие изделия рук человеческих

[Лука]

Как вы понймаете фразу-не от Бога /не от Отца?
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего1-е послание Иоанна 2:16 1Ин 2:16: https://bible.by/verse/48/2/16/

Здесь идет речь о приоритетах человека превращающих необходимое в избыточное.

Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего 1-е послание Иоанна 3:10 1Ин 3:10: https://bible.by/verse/48/3/10/

С братом, надеюсь, все понятно? Не делающий правды означает лгущий и не живущий по вере т.е. по заповедям Господним.

- - - Добавлено - - -

Через Него начало быть все -все что начало быть Отец тоже начал быть через Него?

Именно так. Бог стал Отцом когда у Него родился Сын.

Почему Сатана начал быть через Него?

Никакого "Сатаны" в Писании нет.

Есть что начало быть через Него а есть что не начало

Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Иоан.1:3)

Покажите писанием что Бог сотворил всех богов через Сына

Уже показал. Хотите подробнее? Прочитайте всю Иоанн.1.

Где написано что боги созданы Сыном?

Вы не понимаете смысл слова Всё?

Престолы для них созданы Сыном Престолы господства начальства и власти А боги где?

А шнурки для ботинок где? А запахи где? А нейтрино где?

[Кадош]

в Библии ясно говорится то идолы это просто немыслящие изделия рук человеческих

не всегда.
Идолом можно сделать все что угодно - и камень и дерево и куст и рощу деревьев , и духов служебных...
И даже некие неосязаемые понятия, такие, как любовь к какому-то человеку, или зарабатывание денег, или месть кому-то...
В общем - идол - это все то, что претендует на место Бога в сердце человека.