Чего не знают Ангелы на небесах?

[Лука]

По мне исповедовать Господом Воскресшим, живым, это исповедовать Единым Богом Сыном, исходя из Единого Отца, Сына и Духа, Единого для всех живого Бога, на небе и земле.

"Исповедовать Господом Богом" в русском языке означает "признать себя рабом Божьим". А все, что "по мне" - это Ваши личные фантазии.

"Кто исповедует Меня перед людьми, того исповедаю и Я перед Отцом Моим Небесным".

И никакого Господа здесь нет даже намеком.

[bezplotny]

"Исповедовать Господом Богом" в русском языке означает "признать себя рабом Божьим". А все, что "по мне" - это Ваши личные фантазии.

И никакого Господа здесь нет даже намеком.

Если Он Господь, то не только себя признавать, исповедовать рабом Божьим, но и всех, т.к. Бог живой Един, Отец, Сын и Дух в Нём.
"О горнем помышляйте", Писание говорит, вот я больше о горнем именно, при этом и остаюсь.
"Кто исповедует Меня перед людьми, того исповедаю и Я перед Отцом Моим Небесным".

[Любовь Праведна]

Приглашаю озвучить свои мысли по этой теме. Хотелось бы послушать разных людей. Может у кого-то что-то интересное есть по этому поводу. Я же пока только наблюдатель, не сформировавший четкого представления по данным текстам.

Вот за это и поблагодарила, потому что истинно верующий и должен прежде всего правду искать, и не оскорблять того, кто тоже ищет и высказывает свои предположения, не совпадающие с твоими. Апостол Павел учит: " не укоряй, а увещевай". И недостойно христианина, если он идёт на оскорбления оппонента. К Вам, Александр, это не относится. Потому с ещё большей готовностью и поблагодарила Вас.

[Любовь Праведна]

И тут сразу встают вопросы: над кем эти Ангелы властвовали и начальствовали на небесах? Что должно измениться в старой форме начальствования и властвования после этого просвещения Ангелов? Как это просвещение тех Ангелов практически отразится на Вселенной?

В духовной литературе Ангелов называют служебными духами, которые сообщают людям волю небес, защищают их, оберегают и наказывают в случае неповиновения предупреждениям. Но та треть ангелов, которая пошла вслед за Денницей, падшим ангелом, тоже имеет возможность являться людям, обольщать их и уводить от истины.
Да, не всё известно ангелам о плане Божьем спасения человечества. Господь Бог от Ноева потопа воспитывает человечество к способности жить вечной жизнью вместе с Ним. Как родители знают, что своему малому дитяти на пользу, а что во вред и оберегают его, требуя послушания, так и наш Создатель о нас печется. В вечной жизни необходимо абсолютное послушание её Создателю, как Царю, иначе будет не жизнь, а хаос. И воспитывает нас Господь к осознанию нами этого факта, не под диктат Всевышнего, а самостоятельного нашего выбора по влечению нашего сердца и разума. Если мы истинно любим нашего Господа и принимаем Его, как любящего Отца нашего Небесного, всесильного и всемогущего, то нам уже ничего не нужно в этом мире, а чтобы Он поскорее стал нашим Царём в нём.

[Любовь Праведна]

Выделю отдельно поднятые вопросы:

1) Над кем эти Ангелы властвовали и начальствовали на небесах?
2) Что должно измениться в старой форме начальствования и властвования после этого просвещения Ангелов?
3) Как это просвещение тех Ангелов практически отразится на Вселенной?

Главный Начальник над небом и землей- Господь Бог. Только Его нужно бояться и Ему быть послушными. Среди информации, поступающей от служебных духов- ангелов, нужно уметь выбрать ту, которая ведет людей ко спасению, чтобы избежать той роковой ошибки, которую совершили Ева и Адам. Господь именно хочет научить нас отличать правду от лжи, избирать добро, а не зло. И в Библии слово Божье предоставляет людям пророчества, как ведущие ко спасению, так ведущие и к гибели. И потому Всевышний призывает: "14 Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых;- и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите.15 Возненавидьте зло и возлюбите добро и восстановите у ворот правосудие" (Ам 5).

[Любовь Праведна]

Апостол пишет: "потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных." (Еф 6:12).
Здесь Начальства и Власти - это не кровь и плоть, не люди, а духи злобы, ангельские силы...

Все же более я склоняюсь к версии, что в Еф. 3:10. Если это тае, то эти духи злобы способны принять премудрость Божию?

Человеку не дано силы бороться со сверх-естественным, с духами. Он может только обличать людей, в которые вселились эти духи. И тогда по-другому эти слова Павла можно объяснить, если принять во внимание и опущенные Вами предстоящие слова:"10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его; 11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских; 12 Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных" (Еф 6).
Всеоружие Божье- Его слово. Надеясь на помощь невидимого Бога с помощью Писаний вести брань против начальств и властей, в которые вселились духи злобы поднебесные, обличая их словом Божьим, а не с оружием в руках идти на них, проливая кровь и убивая плоть. Не нужно никаких революций и баррикад. Духом уст Божьих, то есть, Божьей правдой будет убит нечестивый.

[Лука]

Если Он Господь, то не только себя признавать, исповедовать рабом Божьим, но и всех

Не смешите. Индусы, китайцы, японцы, тибетцы, буддисты всего мира не признают ни Бога, ни себя Его рабами.

[Любовь Праведна]

Какой простейший способ самовозвыситься? Опустить тех, кто рядом находится.


Лукавите! Вы хотите заменить собою Христа. Всех несогласных с Вами, Вы определяете в:


Говорит великий демократ и либерал, борющийся с тоталитаризмом.

Существует множество конфессий в христианстве и нет единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Католическая Церковь- одна из многих христианских конфессий. И она наделала много ошибок в прошлом, притом, весьма грешных. Так что так упорно не навязывайте людям Католическую Церковь, в которой якобы вся истина находится. Истина- это Господь Бог! Потому к Нему одному дорога человечества за ИСТИНОЙ, но никак не в Католическую Церковь. И Православная Церковь ближе к ИСТИНЕ, чем Католическая, хотя сейчас посреди неё находится АНТИХРИСТ последних времен. Покается Православная Церковь, и Господь простит её, потому что православный люд искупила от тяжкого их греха царская семья своей мученической смертью. Царь Николай II явился тем удерживающим от прихода зверя-большевизма (Откр 13:1-10), пока не был подготовлен небесами стать искупительной жертвой в лице своей семьи для российского народа в принятии им АНТИХРИСТА последних времен.

И католики, и православные не воспротивились "двурогому зверю" (Откр 13:11-17) в Беларуси сбросить ЗНАМЯ Христово и клеветать на него. Так что все "хороши"!

Все стихи пророческой об АНТИХРИСТЕ тринадцатой главы Апокалипсиса исполнились давно, и все верующие оказались слепыми и глухими к данному факту! Даже стих 18 исполнился через меня, о чём я сообщала не раз на форуме. Но никто не захотел верить. Никто не хочет верить, что Всевышний следит за форумом и дал Свою ссылку на моё обращение к людям: к Господу Богу обратитесь за ИСТИНОЙ.

[Лука]

Человеку не дано силы бороться со сверх-естественным, с духами.

До чего же Вы наивны.

[Daniil77]

... а что вы подразумеваете под "истинным собранием" ?

"Истинных собраний" в наше время множество. И в каждом собрании считают что они самые, самые истинные.
Истинные собрания были еще при апостолах, но не все. Уже при них начались разделения. Истинные собрания это те собрания, которые жили по учению Иешуа помазанника и проповедовали учение Иешуа помазанника, Сына Всевышнего. В наше время в каждом собрании "свой" Иешуа.

[Лука]

Существует множество конфессий в христианстве и нет единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

Снова врете. Есть Католическая Церковь - одна из многих христианских конфессий являющаяся Апостольской Церковью.

[Любовь Праведна]

Не пойму, в чём сложность первоначальной формулировки? Я ведь дал ответ на "сложный" вопрос.
Другое прочтение разве упрощает задачу? По какой особой надобности Церковь должна доносить небесную премудрость земным властям? Чем эта задача должна отличаться от обычной евангелизации, которая касается ВСЕХ землян?
Исус не посылал апостолов именно к властям, нет таких примеров; и уж тем более не призывал метать бисер перед теми, кто не желает каяться и подчиняться Божьему водительству, а начальства как раз такие обычно и есть, ибо их умы устремлены на получение власти и денег и просто так они от этого не откажутся только потому, что кто-то придёт им рассказывать о покаянии и спасении через Христа.

Пока не вижу никаких причин читать этот отрывок в пользу "земных властей".

Вот из-за такой позиции христиан и задерживается Второе пришествие Христа, потому что от начальств и властей земных очень зависит жизнь простых людей и самих верующих. Две тысячи лет прошло после искупления людей от власти ада и смерти, а "воз и ныне там".
А где истинная единая Святая Соборная и Апостольская Церковь? Соборная- значит, собранная из всех конфессий и религий, где ожидают пришествия Мессии, Христа. И ни одна христианская конфессия не позаботилась, чтобы была такая Церковь. Всё идёт по поговорке: "Всякий кулик своё болото хвалит". А куда обращаться маленькому простому человеку, для которого правда дороже всего, за истиной?

[Любовь Праведна]

Правду в себе красивом не найдешь, ибо слишком ослабли наши силы к сопротивлению греху после совершения первородного греха нашими прародителями. А грехи после Крещения, можно исповедать лишь в Церкви. Там же мы участвуем и в других Таинствах, главное из которых - Евхаристия. Церковь же не состоит из одного человека, а это - община. Как не юли, как не крути, а вне Церкви нет спасения, какие байки сам себе не рассказывай!

А Вы знаете, в чем первородный грех заключался? И почему до сих пор не покаялось человечество в нём? Ведь все прочие грехи происходят именно от нераскаянного первородного греха! Почему Ваш Папа, и до него папы, не призвали человечество к ПОКАЯНИЮ в этом наитяжелейшем из грехов?

[Любовь Праведна]

В разных обществах и в разных системах такие вопросы решаются, но по разному. Это уже зависит от уровня развития каждого общества. К примеру, взять пенсионеров РФ и Германии. Первые в большинстве своем еле выживают. А вторые могут себе позволить даже ездить по свету, смотреть мир. Да, совершенных систем не существует. Но все сверяется относительно чего-то. Какие людей выбирают в правительство люди, такую жизнь и имеют. Как говлрится, нечего винить зеркало, коли рожа крива.

Так надо приводить к власти порядочных людей, а не игнорировать выборы. Лично я сталкивался с порядочными депутами. Когда-то моей теще нужна была операция с установкой тазобедренного сустава. Она тогда мучалась от сильных болей. Уколы уже не помогали. От болей хотела выбрасываться из окна (так она сама говорила). Денег у нас тогда на сустав и операцию не было. И занять негде было. Тогда жена с подругами, которые также у нее работали в школе, пошли на прием к нашему депутату от района в Киевраду Владимиру Бондаренко. Тот принял их, выслушал, и помог решить проблему. Теще сделали операцию абсолютно бесплатно. И хорошо сделали. И чем больше приходит к власти порядочных и честных людей, тем лучше для народа. И напротив, карьеристы и жулики во власти - это всегда пагубно для людей. Потому надо стараться приводить во власть людей доброй воли.

Вас бы в крепосное право поместить, да еще к похотливому барину, который бы делал с вами все, что захочет. Тогда бы может оценили, что те кто отменил крепостное право, сделали благо для многих. Я же благодарен тем людям во власти у нас, кто написал хорошую Конституцию и кто написал много хороших законов. Да, есть еще много над чем работать. Но хорошее также есть. Благодарен и за то, что мы не остались колонией Москвы. Иначе и у нас было бы так много ужасных законов. Хотя у нас и без Москвы есть то, что надо еще менять. Но для этого нужны еще во власти люди доброй воли.

Так надо порядочных людей выбирать во власть.

Если не участвовать в выборах, то конечно. Под лежачий камень вода не течет...

Но как их вычислить, порядочных людей? Народная мудрость гласит: "Чтобы узнать человека, нужно с ним пуд соли съесть". А тут кинут бумажку с краткой биографией кандидата, и иди выбирай среди этих бумажек.
Нет, только когда Царём на земле объявим Господа, и Он среди слуг Своих- духовенства христиан, иудеев и мусульман- наведет порядок, и они образуют единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, а всё человечество убедится, что жив Господь, тогда нечестные люди задумаются, не глупостью ли является жить за счёт других в этой временной жизни и пренебречь вечной жизнью вместе с любящим и могущественным Отцом Небесным?

[bezplotny]

Не смешите. Индусы, китайцы, японцы, тибетцы, буддисты всего мира не признают ни Бога, ни себя Его рабами.

Мир несовершенен, лукав, страдает, смертен, в той или иной степени везде, это объединяет, всех без исключения.
И с позиции веры в правду, в благо приходишь к Адамову греху, от которого идёт весь данный человеческий род, разномастный, разномысленный Внешне, по Плоти, и всякий.
И разномастность, разномыслие всё, ты в т.ч. видишь как проявление греховной, повреждённой природы, как Свидетельство высшее этого.
Если все из Адама, при Едином Боге, Который не может быть не Един, иначе Он не Бог, не Всевышний.
То Иисус искупитель грехов тут вступает, Спаситель поэтому, во благо всеобщее в итоге, с Прибылью, "первый Адам, последний Адам".
И таким образом ты сердцем веришь в Единого живого Бога, Отца на небе, Сына Воскресшего на земле, и Дух, Разум в Едином Сыне живом, Слово Божие, которое всегда Свидетельствует о Нём, для Спасения.
В т.ч. разномастностью, разномыслием, и всеми остальными проявлениями, проблемами в разделённом, распявшем, не Спасённом мире.
И по мере возможности, со своей стороны озвучиваешь, такую свою Веру, Надежду, Любовь, которая главнее.