вера впереди Бога?

[penCraft'e®]

Как быть? Не правильно будет веру ставить впереди Бога, как считаете?

Перестаньте вкладывать в понятие "впереди" смысл понятия "выше".

Выходит, что вера стоит впереди Бога, человек вначале верует и таким образом создаёт для себя божество, а далее идёт к своему же творению!

В отрывке не идет речь о вере как инструменте создания божества. В нем вера рассматривается как инструмент угождения Богу.

А если взять ещё стих, где сказано, что вера есть осуществление ожидаемого, то получается, что божество, к тому же, делается продуктом собственного ожидания!

В том отрывке дается утверждение о природе веры, а не о том, что этой природой творится Бог.

[Samuel]

Перестаньте вкладывать в понятие "впереди" смысл понятия "выше".

Считайте что в понятие "впереди" входит и смысл понятия"выше"

В отрывке не идет речь о вере как инструменте создания божества. В нем вера рассматривается как инструмент угождения Богу.

Ваша вера случайно не разбивается на несколько частей?

[Kosack]

Рассматривая творение человек осознает по мере веры что есть всему этому творец и формирует о нем представление, то есть, по сути, создает себе божество. Выше сказано: вера есть ответ человека Богу. Какому Богу, если его ещё нет в представлении человека?

Не человек формирует представление о Боге, а сам Бог открывает себя человеку. Человек - сам творение Бога. Творец рассматривает свое творение, а не творение Творца. И все, что имеет творение - от Творца, включая и веру, мыслительные процессы, абсолютно все.

«Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине». (Иоанна 4:24)

То, что Бог является духом, означает, что Он невидим. Хотя Бог является духом, Он также является живым, личностным существом. Таким образом, мы можем знать Его лично. В книге Иисуса Навина 3:10 говорится о Нем следующим образом: «Из сего узнаете, что среди вас есть Бог живой». В Псалме 83:3 написано: «Сердце мое и плоть моя восторгаются к Богу живому». С философской точки зрения Бог должен быть духом, чтобы быть бесконечным. Кроме того, если бы Он был ограничен физическим телом, то не смог бы быть вездесущим. Бог Отец не ограничивается пространственными параметрами созданных вещей, но может существовать во всех местах одновременно. Бог это несотворенная Первопричина, сила, стоящая за всеми другими существами. Ничто не может быть поставлено впереди Бога.

[Кадош]

Вопрос для размышления всем желающим.
Написано, к Евр. 11:6


*А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает*


Выходит, что вера стоит впереди Бога, человек вначале верует и таким образом создаёт для себя божество, а далее идёт к своему же творению!
А если взять ещё стих, где сказано, что вера есть осуществление ожидаемого, то получается, что божество, к тому же, делается продуктом собственного ожидания!


Как быть? Не правильно будет веру ставить впереди Бога, как считаете?

Лично я считаю, что Вы троль, демагог и провокатор!
Настолько извратить смысл Писания - эт еще умудриться надо.

PS да, найдутся те, кто полезет "переубеждать Вас"! Ибо они искренни, а Вы - нет!
Вы думаете, что посмеетесь над ними?
Однако, важно не то, кто смеется сейчас...
Смеется тот, кто смеется последним! - как гласит пословица!
Так что покайтесь в том зле, которое творите здесь и сейчас.

[Samuel]

Хотя Бог является духом, Он также является живым, личностным существом. Таким образом, мы можем знать Его лично. В книге Иисуса Навина 3:10 говорится о Нем следующим образом: «Из сего узнаете, что среди вас есть Бог живой». В Псалме 83:3 написано: «Сердце мое и плоть моя восторгаются к Богу живому».

Из сего, это из чего?

[penCraft'e®]

Считайте что в понятие "впереди" входит и смысл понятия"выше"

С какой стати делать такую подмену понятий?! "Впереди" и "выше" разные термины с разным содержанием.

Ваша вера случайно не разбивается на несколько частей?

Из-за сложностей восприятия мы не можем обсуждать сложные феномены в их единстве. Приходится подходить с разных сторон.

- - - Добавлено - - -

Лично я считаю, что Вы троль, демагог и провокатор! Настолько извратить смысл Писания - эт еще умудриться надо.

Олег, ты блин иногда танком прешь! Не факт, что ты не прав ... Но это даже не танк. Бронепоездом въехал!

[Samuel]

Лично я считаю, что Вы троль, демагог и провокатор!

Успокойтесь Кадош, никто над вами тут не смеётся, разве что только над вашим бурным воображением, но, и тут я вам сочувствую.

[Кадош]

Олег, ты блин иногда танком прешь! Не факт, что ты не прав ... Но это даже не танк. Бронепоездом въехал!

Сорри!
Но я-ж не из пустоты это взял!
Просто гляньте все темы, что он создавал и все постинги, что он пишет!
Это очевидно. Человек пришел не разбираться в Истине, а поржать над недоделанными верунами!

- - - Добавлено - - -

Успокойтесь Кадош ... я вам сочувствую.

В вашем сочувствии не нуждаюсь!
А вот Вы нуждаетесь в исправлении, и пока до Вас эта простая Истина не дойдет - Вы так и будете считать себя вправе ржать над тем, до чего не доросли!
Но лучше чтоб эта Истина достигла Вас как можно раньше!

[Kosack]

Из сего, это из чего?

Из слова Господа. Цитата полностью:

«Иисус сказал сынам Израилевым: подойдите сюда и выслушайте слова Господа, Бога вашего. Сказал Иисус: из сего узнаете, что среди вас есть Бог живой». (Нав 3:9-10)

Бог Сын пришел на землю в человеческом облике (Иоанна 1:1, 14), но не Бог Отец. Иисус уникален как Эммануил, «с нами Бог» (Матфея 1:23). Христос - Слово во плоти.

[penCraft'e®]

Я-ж не из пустоты это взял! Просто гляньте все темы, что он создавал и все постинги что он пишет! Это просто очевидно. Человек пришел не разбираться в Истине, а поржать над недоделанными верунами!

Я ни в коем случае не утверждаю, что ты из пустого высосал. Просто, с моей точки зрения лучше позволить ... злоумышленнику ... самому публично обосраться, нежели публично обосрать его. Использую грубый французкий для пущей ясности. Если у человека есть хоть какая-то этическая, интеллектуальная брезгливость, в первом случае он может переосмыслить свое поведение, во втором - вряд ли.

[Samuel]

С какой стати делать такую подмену понятий?! "Впереди" и "выше" разные термины с разным содержанием.

Никакой подмены тут нет. Если вам не вмещается, берите только то, что можете.

Из-за сложностей восприятия мы не можем обсуждать сложные феномены в их единстве. Приходится подходить с разных сторон.

Я не против. Итак, вы не согласны, что вера может быть включена в процессы творения?

- - - Добавлено - - -

В вашем сочувствии не нуждаюсь!

Не то, что вы в нем нуждаетесь. А скорее, что по другому к вам не следует относится.

[Кадош]

Если у человека есть хоть какая-то этическая, интеллектуальная брезгливость...

ключевое слово ЕСЛИ!!!
А вот в этом я и сомневаюсь...
Но в любом случае, признаю, что Вы правее меня!
"лашон а ра" мой - враг мой...

[Samuel]

Из слова Господа. Цитата полностью:

«Иисус сказал сынам Израилевым: подойдите сюда и выслушайте слова Господа, Бога вашего. Сказал Иисус: из сего узнаете, что среди вас есть Бог живой». (Нав 3:9-10)

Бог Сын пришел на землю в человеческом облике (Иоанна 1:1, 14), но не Бог Отец. Иисус уникален как Эммануил, «с нами Бог» (Матфея 1:23). Христос - Слово во плоти.

Правильно. Из услышанного эти люди сформировали в себе представление о Боге. И каждый - уникальным для себя образом.
Так что всё нормально.

[Кадош]

Не то, что вы в нем нуждаетесь. А скорее, что по другому к вам не следует относится.

Я это с самого начала прямо заявил, что Вы пришли не в Истине разбираться, а "поржать над недоделанными верунами"!
Так что Вы только убедили меня, в моем мнении о Вас!

[Лука]

Не делайте, если для вас это невозможно.

Вы можете жевать воду, пить хлеб, летать на велосипеде и делать веру? Если можете, то Вы уникум ибо никто в мире больше такого делать не может.