Какой перевод Библии наиболее точен?

[Воздух]

Друзья,
тема очень важная и полезная, думаю многие ищут вопрос какой перевод взять для повседневного чтения.

Міркування:

1. переклад має бути на рідній мові аби розуміти всі відтінки слів та словосполучень;
2. цей переклад вже допоміг багатьом людям прийти до Бога;
3. переклад породжує відкриття Слова Бога у серці людини, це Рема Слова Бога.

[Кадош]

переклад має бути на рідній мові аби розуміти всі відтінки слів та словосполучень;

Сие Невозможно...
Куча примеров тому... Про украинские или английские переводы не скажу.
Но могу судить по синодальному.
Кстати, среди русских переводов, я его считаю лучшим переводом всей Библии.
Есть перевод епископа Касьяна, по мне - он честней синодального, но там только Новый Завет, поэтому примеры будут из синодального!
Можно начать с самого начала, с первой главы Бытия!
Там применены два глагола - ливро и лаасот!
Переводчики попытались перевести их русскими глаголами - творить и созидать!
Но!!!!
Дело в том, что им удалось передать только то, что это на иврите - два разных глагола. И ВСЁ!!!
А нюансы и оттенки этот перевод не передаёт!
Потому что в русском языке - творить и созидать - это просто синонимы.
А на иврите - ливро и лаасот - это совершенно разные глаголы. и как передать разницу между ними на русском???
Просто переводом - это невозможно.
Поэтому нужны разъяснения.
А без разъяснений, передать нюансы того что компактно записано в первой главе Бытия в принципе невозможно.
Потому и возникают у атеистов вопросы - типа почему по Библии, сперва Бог создал траву и деревья, и только потом Солнце и Луну.
Но если понимать различие между этими глаголами, то таких вопросов не возникает в принципе.
Или другое заблуждение из той-же первой главы Бытия.
Атеисты заявляют:

мол, ну ладно - небо и земля - это творения Бога, а вот вода - нет. Про нее нигде не говорится что она сотворена... Просто как факт подается что Дух Божий носился над водами.
Откуда они взялись?
Скорей всего Бог их не создавал - они всегда были.

Заблуждение? Заблуждение, но пользуясь исключительно русским языком невозможно это объяснить, то что есть на иврите, при переводе безвозвратно потерялось...
А в иврите - такого вопроса в принципе не возникает...
И так дале и тому подобное...

И это только то что я вижу, и это только касаясь первой главы Бытия...
Так что имхо, невозможно никаким самым лучшим переводом - передать все те оттенки и нюансы, которые есть в исходном тексте Писания.
Для того собственно и нужно богословие, разъясняющее эти тонкости... С текстологией, герменевтикой, экзегетикой и прочими ее дисциплинами.

[Vladilen]

Міркування:

1. переклад має бути на рідній мові аби розуміти всі відтінки слів та словосполучень;
2. цей переклад вже допоміг багатьом людям прийти до Бога;
3. переклад породжує відкриття Слова Бога у серці людини, це Рема Слова Бога.

Згоден, брате.
І який переклад Ви вважаєте найбільш точним?

[Воздух]

Для того собственно и нужно богословие, разъясняющее эти тонкости... С текстологией, герменевтикой, экзегетикой и прочими ее дисциплинами.

З цим погоджуюсь, але ви чомусь вирвали тільки один пункт, а я навів три. Не всім бути богословами, а от зрозуміти слово Бога бажано всім, тому ми і маємо багато братів та сестер. Коли ж брати та сестри збираються разом, а між ними Господь, от тоді і знайдуться ті яким Господь відкриє істини, а вони вже донесуть іншим - на рідній мові.

[Кадош]

З цим погоджуюсь, але ви чомусь вирвали тільки один пункт, а я навів три.

Не спорю... но я то оппонировал только тому пункту. и по моему мнению его исполнение невозможно, без дополнительных разъяснений.
Я хотел сказать только это!
Да, возможно мои слова не помогут выбрать лучший перевод.
Но помогут понять глубину всей проблемы...

[Vladilen]

Кадош,
З цим погоджуюсь, але ви чомусь вирвали тільки один пункт, а я навів три.

О, це мені знайомо, брате.

Не всім бути богословами, а от зрозуміти слово Бога бажано всім, тому ми і маємо багато братів та сестер. Коли ж брати та сестри збираються разом, а між ними Господь, от тоді і знайдуться ті яким Господь відкриє істини, а вони вже донесуть іншим - на рідній мові.

Ви вважаєте,
що Вашому співрозмовнику Господь відкриває істини?

[Воздух]

Ви вважаєте,
що Вашому співрозмовнику Господь відкриває істини?

Господь відкрив істини не книжникам, а рибалкам - така була єдина воля Отця і Сина.

[Кадош]

Господь відкрив істини не книжникам, а рибалкам - така була єдина воля Отця і Сина.

Это таки да!
А потом открылся - Павлу, если помните...

[Воздух]

А потом открылся - Павлу, если помните...

Пам'ятаю. А чому Господь відкрився йому, було ж багато інших книжників і фарисеїв?

[Кадош]

Пам'ятаю. А чому Господь відкрився йому, було ж багато інших книжників і фарисеїв?

Хороший вопрос!
Тогда встречный! А зачем Он открылся Петру Иоанну и Иакову??? ведь было много и прочих рыбаков в то время???
Вопросы идентичные, как Вы понимаете.
Но Павла то я упомянул не зря...
В отличие от Петра и прочих. Павел имел образование, причем неплохое.
Полагаю, что и Матфей тоже имел неплохое образование...
Во-первых, потому что он из левитов.
А во-вторых, потому что был налоговым инспектором.
И наличие этого образования у него - прям сильно заметно при исследовании его евангелия.
Но вернемся к Павлу. Он, как бы сейчас о нем сказали, имел два высших образования.
Одно - мирское, а второе - "у ног Гамалиила".
К тому же, через свою сестру, он был вхож в высшие круги священства... если помните, он смог выпросить бумагу у первосвященника, чтобы вязать христиан в Дамаске.
И это о многом говорит.
И в частности о том, почему именно его Бог послал к язычникам, а не Петра...
Петр имел образование, уровня "церковно-приходской школы", по сравнению с кругозором Павла.
И поэтому:

Гал.2:9 и, узнав о благодати,
данной мне, Иаков и Кифа и
Иоанн, почитаемые столпами,
подали мне и Варнаве руку
общения, чтобы нам [идти] к
язычникам, а им к обрезанным...

Потому что Петру бы вряд-ли в голову пришел бы такой маневр в Афинах:

Деян.17:22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
Деян.17:23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу".
Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.

Или вот такой маневр:

Тит.1:12 Из них же самих один
стихотворец сказал: "Критяне
всегда лжецы, злые звери, утробы
ленивые".

Петр вряд-ли знал греческую поэзию того времени...
Так что простота и некнижность - это вобщем-то неплохо...
Однако, когда следует внимательно изучать... тут уже на традиционном воспитании не уедешь...
Тут уже нужен кругозор и книжное воспитание...

[Воздух]

Тогда встречный! А зачем Он открылся Петру Иоанну и Иакову??? ведь было много и прочих рыбаков в то время???
Вопросы идентичные, как Вы понимаете.

Відповідаю на ваше запитання: тому що у цих рибалок були найчистіші серця, а Господь є серцезнавець.

Но Павла то я упомянул не зря...

Тепер ваша відповідь на моє запитання - відносно Павла.

[Кадош]

Відповідаю на ваше запитання: тому що у цих рибалок були найчистіші серця, а Господь є серцезнавець

И Иуда Искариот???
Серьезно???

Тепер ваша відповідь на моє запитання - відносно Павла.

свою "відповідь" я Вам уже в предыдущем постинге дал.
Не заметили???
Я там и про Павла и про его образованность, и про проповедь неевреям...
Не?
Не читали?
Ну так прочитайте... Ответ то дан!

[Кадош]

Відповідаю на ваше запитання: тому що у цих рибалок були найчистіші серця, а Господь є серцезнавець.

Тепер ваша відповідь на моє запитання - відносно Павла.

Ну так прочитайте... Ответ то дан!

Полагаю, что:
1) либо я непонятно дал ответ,
2) либо Вы его не поняли...

Попробую еще раз ответить: Бог не выбирает лучших, чтобы те выполнили задание, Он выбирает кого хочет и даёт им силы и средства и полномочия!
А вот выполнят ли они своё задание или нет... показывает их личное хождение.

[Воздух]

И Иуда Искариот???
Серьезно???

Так, і Юда Іскаріот, і Господь знав про нього з самого початку.

свою "відповідь" я Вам уже в предыдущем постинге дал.
Не заметили???
Я там и про Павла и про его образованность, и про проповедь неевреям...
Не?

Ні, не побачив відповіді, а все що ви написали - піна. А тепер слухайте вірну відповідь.
Савл/Павло - глибоко віруюча людина, все що він робив він робив на славу Бога. І гнав перших християн він тому, що не розпізнав у Ісусі Христі Сина Бога, Месію. Таких як він було багато серед книжників та фарисеїв, але Павло став першим з них хто побачив Сина Бога, хто повірив Йому, хто визнав Ісуса Христа своїм Господом, хто погодився віддати все що мав заради Отця і Сина. Як це сталося? Тільки через сильну віру Павла.

[Воздух]

Попробую еще раз ответить: Бог не выбирает лучших, чтобы те выполнили задание, Он выбирает кого хочет и даёт им силы и средства и полномочия!
А вот выполнят ли они своё задание или нет... показывает их личное хождение.

Бог обирає рандомно???