о "богодуновенности" Писаний и об "ошибках" в них.....

[Валерий Тверитн]

.. Может лучше пересмотрите свое понимание Торы, чем нападать на Евангелия???
Мир!

Акива:
А может лучше Евангелия подвергнуть соответствию с Торой? Дети должны почитать родителей, а не наоборот.

А может и то и другое под Всевышним?
Ведь и Тора менялась, а Бог как и прежде тот же.
Например :
1--"Не убей никого" Быт 4гл и моисеевские "убить обоих"...
2--О сочетании в браке и разводном письме....
3--О пище, начиная от сотворения....
...........

[ahmed ermonov]

А может лучше Евангелия подвергнуть соответствию с Торой? Дети должны почитать родителей, а не наоборот.

Такой проблемы нет и не было! Евангелие полностью соответствует Торе.
Мир!

[ahmed ermonov]

не знаю как в текстах НЗ.

Если не знаете, то зачем говорите? Насчет стихов Танаха тоже самое, вы сами не знаете, но повторяете за кем-то. Любые писания содержат стихи, толкование которых известно только одному Богу! А вы говорите мудрецы... Вас жестоко обманули!
Мир!

[Лука]

Ребята, неужели не понятно, что просто стряпали новую религию!?

Спасибо Господу за демонстрацию через Ваши сообщения того, до какой степени современные Иудеи завидуют Христианам и ненавидят Христианство. Вы никак не можете смириться с тем, что за предательство Господь изгнал вас с земли обетованной, а ненавидимых Вами Христиан возвеличил до всемирной Церкви. Но как бы вы не злобствовали, какую бы грязь на Христиан не лили, какие бы сплетни о происхождении Христианства не выдумывали, Божья воля очевидна всему миру - Сын Божий Христос воскрес и ничего с этим вы сделать уже не сможете.

[ahmed ermonov]

Пришел Лука и все разбежались и я пойду, наче могу попасть "под горячую руку"
Мир!

[Лука]

Пришел Лука и все разбежались и я пойду

Бог в помощь...

[רמז]

Всё Им, через Него и к Нему, в том числе и тот самый дух усыпления, заблуждения и всякого духовного разногласия. Всему что есть, что было и будет Виновник - Бог..

к чему тогда синайское отковение и то, что в результате него было получено, как инструкция? и не к его ли стандартам призывали вернуться пророки, и кстати, и иисус тоже? что -то я не припомню у них фраз о том, что все равно, по-каким правилам жить израилю, ведь все равно причина-"виновник "всему Вс-й. на каждое отступление от слов, концепций торы-следовала реакция, что мы наблюдаем по сей день...


Всех заключил Бог в грех, что бы всех и помиловать..

это частное мнение павла.... в иудаизме падение рассматривается как трамплин к духовному росту, и статус вернувшегося грешника выше совершенного праведника....милость-это шанс, который дает Вс-й, фора, чтобы человек не погиб, а вместо окончательного необратимого "выхода из игры" имел время что то исправить. не расслабиться и успокоиться,радуясь всю оставшуюся жизнь своему незаслуженному спасению, а продолжать свою недоделанную работу. так, я думаю, чисто по-еврейски, понимали стадания иисуса его ученики и он сам-как искупительную смерть праведника, через что его поколение не погибнет а продолжит свое служение в соответствии с инструкцией-торой...

[Акива]

А может и то и другое под Всевышним?
Ведь и Тора менялась, а Бог как и прежде тот же.
Например :
1--"Не убей никого" Быт 4гл и моисеевские "убить обоих"...
2--О сочетании в браке и разводном письме....
3--О пище, начиная от сотворения....
...........

Валерий, чтобы понять правила надо знать исключения из правил. Есть запрет делать изображения, но в Скинии делались изображения и фигуры по слову Всевышнего. "Не делай изображения", это правило, а "Сделай двух Херувимов на крышке ковчега Завета", это исключение из правил. Не путайтесь.

[Акива]

Такой проблемы нет и не было! Евангелие полностью соответствует Торе.
Мир!

По Торе Один Б-га, а по Евангелию Три! Не большая разница?

[Акива]

Спасибо Господу за демонстрацию через Ваши сообщения того, до какой степени современные Иудеи завидуют Христианам и ненавидят Христианство. Вы никак не можете смириться с тем, что за предательство Господь изгнал вас с земли обетованной, а ненавидимых Вами Христиан возвеличил до всемирной Церкви. Но как бы вы не злобствовали, какую бы грязь на Христиан не лили, какие бы сплетни о происхождении Христианства не выдумывали, Божья воля очевидна всему миру - Сын Божий Христос воскрес и ничего с этим вы сделать уже не сможете.

Речь шла о другом, уважаемый! Обсуждались ошибки в текстах, а не взаимоотношения христиан и евреев. Может вы тему спутали?

Божья воля очевидна всему миру - Сын Божий Христос воскрес и ничего с этим вы сделать уже не сможете.

А кто видел, что он воскрес? Можете просто ответить без наездов? Вы тут зашугали всех по видимому.

[Семёнов Алексей]

к чему тогда синайское отковение и то, что в результате него было получено, как инструкция?

Понятия не имею, но что бы не было раздвоение личности надо придерживаться в вере чего - либо одного иначе и свихнуться недолго.

[רמז]

Понятия не имею, но что бы не было раздвоение личности надо придерживаться в вере чего - либо одного иначе и свихнуться недолго.

есть первоисточник, к тому же предполагающий и движение, и развитие, и вектор-указание направления к чему именно стремиться...специально, стобы не "свихнуться" в мире, где все так перемешано, где столько мнений и "откровений"....

[Семёнов Алексей]

есть первоисточник, к тому же предполагающий и движение, и развитие, и вектор-указание направления к чему именно стремиться...специально, стобы не "свихнуться" в мире, где все так перемешано, где столько мнений и "откровений"....

Что нам до мира, мы говорим об Истине.

[litas]

тексты Нз те только часто противоречат друг другу, в них перепутаны имена, числа, места действий, причем тех, которые имеют концептуальное значение в еврейской традиции, на которую эти тексты опираются(пещера махпела, число спустившихся в египет сыновей израиля, и т.д).христиане обычно отговариваются , что нужно акцентировать внимание не на противоречиях и ошибках НЗ, а на его сути...но если есть безосновательное искажение фактов, кто может гарантировать истинность концепций?
...с другой стороны ,- текст Торы тоже содержит множество и орфографических, и грамматических и т.д. отклонений. но здесь уже совсем другая ситуация, т.к. у Торы совершенно другая структура текста, если то, что он из себя представляет можно так назвать, -он сильно сжат, но при этом неограниченно многослоен,обьемен, а главное абсолютно целостен, а иврит настолько бесконечно расскрывает и развертывает его, что при таком его строении каждая ошибка-даже лишняя или пропущенная буква, нетипичный порядок слов и т.д. -дают намек, ссылку, несут дополнительную информацию. поэтому в иудаизме к "ошибкам" в торе совсем другое отношение-их не только не игнорируют, но еврейские учителя говорят, что т.к. в откровениях свыше не может быть ничего случайного и лишнего, то этими отступлениями от норм Всевышний обращает наше внимание на что-то, что- то хочет подчеркнуть, сообщить. так же, как и каждое отдельное имя или название в торе уже содержат целую историю, нужно только уметь развернуть ее, детализировать.
не знаю , может искажения и противоречия в НЗ тоже чему то учат, меня же они пока только смущают и настораживают, если не сказать больше - т.к. в них я не вижу ни какого то намека или смысла, только опасную путаницу- ведь к этим текстам христиане относятся, как к абсолютному откровению и непреложной истине, придавая значение каждому слову и строя на вырваных фразах целые учения....может кто то объяснит их наличие в НЗ? или это непредусмотренные отклонения, тогда как это согласуется с "богодуновенностью"?

Евангелия и должны быть чуть разными - их ведь разные люди писали. как Столпы их написали, так Их, Евагелия, никто и не смеет "иначить", "причесывать", "сводить". так

[רמז]

Евангелия и должны быть чуть разными - их ведь разные люди писали. как Столпы их написали, так Их, Евагелия, никто и не смеет "иначить", "причесывать", "сводить". так

речь не о рассмотрении под разным углом чего то, а о явных несоответствиях фактов Нз с общеизвестными(например в речи стефана, см.выше)