о "богодуновенности" Писаний и об "ошибках" в них.....

[lidacik]

Сохранность Писаний обеспечивается вмещательством Бога в это дело. Даже при единодушии всех живущих противников Писаний невозможно уничтожить его. Недоверие в тексты Писаний говорит о недоверии Самому Богу! Писания содержат стихи, толкование которых известно только Богу одному, поэтому их присутствие не должно нас смущать.
Мир!

Приведу простой пример который сразу показывает обман ничем и никем не прикрытый если человек совсем не ослеп или не сжёг свою совесть:
Матфей якобы описывает в первой главе о необычном зачатии Христа от женщины и Духа то есть без мужчины и ссылается при этом на пророка Исайю вот текст:
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. 22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
( ...и ещё удивительно что Ангел говорил на греческом языке с иудеем и назвал не ивритское имя Йешуа , а греческое Иисус... )

Находим мы это в 7-8 главе пророка Исайи ,но вот только речь тут не идёт о том ,что жена пророка Исайи была девственница ,так как один сын у неё уже был - Шеар-ясув! И два других ,которые должны родиться обычным половым путём как и все живущие на земле - это Еммануил и Магер-шелал-хаш-баз, которые должны быть знамением для Израиля , Еммануил - как то, что Рецин, царь Сирийский, и Факей, сын Ремалиин, царь Израильский не смогут напасть на царя иудейского Ахаза и Всевышний объяснил почему, другое знамения это сын Магер-шелал-хаш-баз - который будет на протяжении определёного времени свидетельством для народа ,что нападёт царь Ассирийский , и имена этих детей отражали события о которых говорил Господь , Еммануил - означает что Господь с ними и эти два царя не нападут, а имя Магер-шелал-хаш-баз - предостерегает о грядущем наказании иудеи если они не раскаяться , только и всего ,мало того в 8-ой главе чётко и ясно сказано ,что есть два свидетеля ,что эти дети зачаты самим Исайей - это 2 И я взял себе верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина, - 3 и приступил я к пророчице, и она зачала и родила сына.
А 18 текст это подтверждает:
18 Вот я и дети, которых дал мне Господь, как указания и предзнаменования в Израиле от Господа Саваофа, живущего на горе Сионе.
Так что любой нормальный не больной на голову человек может увидеть ,что нет тут ничего такого ,что хоть намёком указывало на рождение не половым путём ,разве что слово "альма" - молодая женщина , заменили на "ДЕВА" с большой буквы ,ну наверно для плохо видящих...
Так что рождение как говорят "непорочное" - подделка и выдумка , и пусть кто нибудь скажет ,что это не так, кто совсем потерял совесть? !!!

[ahmed ermonov]

Приведу простой пример который сразу показывает обман ничем и никем не прикрытый если человек совсем не ослеп или не сжёг свою совесть:
Матфей якобы описывает в первой главе о необычном зачатии Христа от женщины и Духа

Вы вообще кто? Бог, Кто пришел исправить Свое Писание? Если нет, то лучше молчите. Вы здесь сеете недоверие Писаниям, а это есть дело сатаны.
Мир!

[lidacik]

Вы вообще кто? Бог, Кто пришел исправить Свое Писание? Если нет, то лучше молчите. Вы здесь сеете недоверие Писаниям, а это есть дело сатаны.
Мир!

Если есть обман, или подделка текстов , то как этому можно верить, не уж то нужно верить по вашему не взирая на обман -если это явно видно , тут тогда реально проблемы с совестью...

[רמז]

Приведу простой пример который сразу показывает обман ничем и никем не прикрытый если человек совсем не ослеп или не сжёг свою совесть:
Матфей якобы описывает в первой главе о необычном зачатии Христа от женщины и Духа то есть без мужчины и ссылается при этом на пророка Исайю вот текст:
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. 22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
( ...и ещё удивительно что Ангел говорил на греческом языке с иудеем и назвал не ивритское имя Йешуа , а греческое Иисус... )

Находим мы это в 7-8 главе пророка Исайи ,но вот только речь тут не идёт о том ,что жена пророка Исайи была девственница ,так как один сын у неё уже был - Шеар-ясув! И два других ,которые должны родиться обычным половым путём как и все живущие на земле - это Еммануил и Магер-шелал-хаш-баз, которые должны быть знамением для Израиля , Еммануил - как то, что Рецин, царь Сирийский, и Факей, сын Ремалиин, царь Израильский не смогут напасть на царя иудейского Ахаза и Всевышний объяснил почему, другое знамения это сын Магер-шелал-хаш-баз - который будет на протяжении определёного времени свидетельством для народа ,что нападёт царь Ассирийский , и имена этих детей отражали события о которых говорил Господь , Еммануил - означает что Господь с ними и эти два царя не нападут, а имя Магер-шелал-хаш-баз - предостерегает о грядущем наказании иудеи если они не раскаяться , только и всего ,мало того в 8-ой главе чётко и ясно сказано ,что есть два свидетеля ,что эти дети зачаты самим Исайей - это 2 И я взял себе верных свидетелей: Урию священника и Захарию, сына Варахиина, - 3 и приступил я к пророчице, и она зачала и родила сына.
А 18 текст это подтверждает:
18 Вот я и дети, которых дал мне Господь, как указания и предзнаменования в Израиле от Господа Саваофа, живущего на горе Сионе.
Так что любой нормальный не больной на голову человек может увидеть ,что нет тут ничего такого ,что хоть намёком указывало на рождение не половым путём ,разве что слово "альма" - молодая женщина , заменили на "ДЕВА" с большой буквы ,ну наверно для плохо видящих...
Так что рождение как говорят "непорочное" - подделка и выдумка , и пусть кто нибудь скажет ,что это не так, кто совсем потерял совесть? !!!

непорочное зачатие-это еще одна большая, непонятная тема...непонятная в том, как на отрывке, совсем его не подразумевающем, могла вырасти целая доктрина...опять "оплошности" и "нестыковки" или намеренное добавление дополнительного смысла через перевод и комментарии....?

[ahmed ermonov]

Слава Богу, что у меня не возникают подозрения относительно истинности Писаний. Есть прямая формулировка, где ясно описано состояние веры человека. Те, у кого ущербная вера, они больше внимание обращают второстепенным стихам, домогаясь толкования и прочего.
Дух истины, который дается человеку уверовавшему, открывает человеку суть Писаний и ведет по главным стихам. Это великая милость Бога тем, кто во всем доверяет Ему!
Мир!

[Валерий Тверитн]

непорочное зачатие-это еще одна большая, непонятная тема...непонятная в том, как на отрывке, совсем его не подразумевающем, могла вырасти целая доктрина...опять "оплошности" и "нестыковки" или намеренное добавление дополнительного смысла через перевод и комментарии....?

А может открытие полноты Истины Самим Богом?
Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Ведь весь ВЗ пророчествовал о пришествии Мессии или Спасителя.
И вот Он здесь!!
Приведённый Вами пример довольно легко толкуется(если не быть предвзятым).
Гораздо труднее с явными искажениями Слова противником, допущенными Богом.
Откровение Иисуса Христа:
8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;(Откр.1:8-10)

В 10м стихе сразу две "анафемы" . И это не единственное место в Писании...
Для пользы дела? или подготовка к более изощрённой "толковательской" лжи?
Дети, храните себя от идолов!

[רמז]

[QUOTE=Валерий Тверитн;3472161]А может открытие полноты Истины Самим Богом?

Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Ведь весь ВЗ пророчествовал о пришествии Мессии или Спасителя.
И вот Он здесь!!

QUOTE]

чье то мессианство, если следовать сценарию торы и пророков, вовсе не предпологает непорочное зачатие и потдверждается совсем другими признаками....

[Акива]

непорочное зачатие-это еще одна большая, непонятная тема...непонятная в том, как на отрывке, совсем его не подразумевающем, могла вырасти целая доктрина...опять "оплошности" и "нестыковки" или намеренное добавление дополнительного смысла через перевод и комментарии....?

Ребята, неужели не понятно, что просто стряпали новую религию!? Стряпали грубо и быстро в надежде, что евреев, носителей оригинальных текстов, быстро истребят и ни кто не узнает о сделанных поправках в Писания! Римской империи нужна была новая религия, при чём срочно, вот и решили слепить Новый Завет. Для этого нужны были параллельные места схожие с Писаниями чтобы создать эффект единства еврейских текстов и новой греко-римской религии, для чего слегка подрабатывали нужный текст и так молодая женщина превратилась в девственницу.

[Акива]

Слава Богу, что у меня не возникают подозрения относительно истинности Писаний. Есть прямая формулировка, где ясно описано состояние веры человека. Те, у кого ущербная вера, они больше внимание обращают второстепенным стихам, домогаясь толкования и прочего.
Дух истины, который дается человеку уверовавшему, открывает человеку суть Писаний и ведет по главным стихам. Это великая милость Бога тем, кто во всем доверяет Ему!
Мир!

А какие стихи вы считаете главными?

[Акива]

А может открытие полноты Истины Самим Богом?
Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; .......

Не забывайте, что Мария бла обручена Иосифу и её зачатие от кого бы нибыло другого, является актом прелюбодеяния. Есть законы Всевышнего и их нарушать нельзя иначе начнётся хаос.

[ahmed ermonov]

чье то мессианство, если следовать сценарию торы и пророков, вовсе не предпологает непорочное зачатие и потдверждается совсем другими признаками....

Что ваше понимание "сценариев" противоборствует прямым текстом Евангелий. Может лучше пересмотрите свое понимание Торы, чем нападать на Евангелия???
Мир!

[Акива]

Что ваше понимание "сценариев" противоборствует прямым текстом Евангелий. Может лучше пересмотрите свое понимание Торы, чем нападать на Евангелия???
Мир!

А может лучше Евангелия подвергнуть соответствию с Торой? Дети должны почитать родителей, а не наоборот.

[רמז]

[QUOTE=ahmed ermonov;3472015] Те, у кого ущербная вера, они больше внимание обращают второстепенным стихам, домогаясь толкования и прочего.
Дух истины, который дается человеку уверовавшему, открывает человеку суть Писаний и ведет по главным стихам. Это великая милость Бога тем, кто во всем доверяет Ему!
Мир![QUOTE]

не знаю как в текстах НЗ, которые составлены из устного пересказа свидетельств, и писем-посланий (реакции на эти события), но в тексте танаха нет вообще ничего второстепенного, незначительного и неважного. если о чем-то говорится, что то повторяется несолько раз, что то пропущено -это не просто так. а дух истины, как раз и дается пророкам и мудрецам израиля понимать , что Вс-й хотел донести не только "второстепенными стихами", но каждым буквой до человека. "великая милость"- быть в одном русле с Творцом и принимать его модель спасения, исправления и получения знаний о его планах(через израиль), а не придумывать новые.

[Семёнов Алексей]

или это непредусмотренные отклонения, тогда как это согласуется с "богодуновенностью"?

Всё Им, через Него и к Нему, в том числе и тот самый дух усыпления, заблуждения и всякого духовного разногласия. Всему что есть, что было и будет Виновник - Бог. Всех заключил Бог в грех, что бы всех и помиловать.

[ahmed ermonov]

А какие стихи вы считаете главными?

Андрей, иногда вы такие глупости говорите, что мне не по себе становится. Это не только из-за вопроса ко мне. Вы каким-то образом убедили себя, что вы умнее самого Иисуса Христа и его апостолов... Так сделайте что-нибудь подобное и покажите народу. Хоть создайте религию, хоть напишите писания....
Теперь ответ на вопрос Главные стихи- ясные, не требующие толкования. иудеи называют их уровнем "пшат", хотя...
Мир!