Отчего остолбенела жена Лота?

[Жена]

Тобос, не будет никакой мысли, пока нет внешнего раздражения. Мысль - это отзеркаливание действия. Изменятся начальные данные - появится мысль. А какая - зависит от характера изменений

[Тобос]

Тобос, не будет никакой мысли, пока нет внешнего раздражения. Мысль - это отзеркаливание действия. Изменятся начальные данные - появится мысль. А какая - зависит от характера изменений

Рассмотрим термины - "действие" и "мысль".
Что тут есть причиной и что есть следствием?

[Жена]

Что тут есть причиной и что есть следствием?

Это никакого отношения к понятию "термин" не имеет.

В описанном вами состоянии мысль появится только на внешний раздражитель. Но, учитывая, что в условии органы чувств отсутствуют (которые могли бы отреагировать), то мысли и не появится. Овощ.

[Искупленный]

В описанном вами состоянии мысль появится только на внешний раздражитель. Но, учитывая, что в условии органы чувств отсутствуют (которые могли бы отреагировать), то мысли и не появится. Овощ.

мир. то есть даже осознать "я-овощ" не сможет?)

[Жена]

мир. то есть даже осознать "я-овощ" не сможет?)

Думаю, нет. Для этого мысль нужна. А пока "он" в состоянии чистого восприятия, но воспринимать нечем.

[Искупленный]

Думаю, нет. Для этого мысль нужна. А пока "он" в состоянии чистого восприятия, но воспринимать нечем.

есть граница сред, разность потенциалов. или я условия задачи не понял?

[Жена]

есть граница сред, разность потенциалов.

Нет органов чувств, нечем определять границы и разности

или я условия задачи не понял?

Не могу знать

[Тобос]

... или я условия задачи не понял?

Условие задачи вот:

Представьте себе - себя таким:

У Вас нет прошлого, ни родителей по плоти, ни жены, ни детей - Вы ничего не помните, даже Вашего имени.
У Вас нет огранов чувств даже присущих человеку.
Вы лежите в Мёртвом море (современный Израиль) - в нём невозможно утануть, плотность воды не позволит.
Температура воды такова, что своим телом Вы не ощущаете даже воду, вы недвижимы.
Вы ещё не успели сделать первый вдох воздуха.
Какая самая первая мысль возникнет в Вас?

***
Я редко в своих сообщениях применяю смайлы, но это особый случай.

[Искупленный]

Нет органов чувств, нечем определять границы и разности

мир.
вот что подумалось.
разве осознание себя это мысль?

это скорее (не знаю какое слово использовать) и есть чувство, ощущение, состояние.

[Жена]

это скорее (не знаю какое слово использовать) и есть чувство, ощущение, состояние.

Это - сознание.

разве осознание себя это мысль?

Начинается - с мысли
ОСОЗНАНИЕ

[Тобос]

Это - сознание.
Начинается - с мысли
ОСОЗНАНИЕ

А на основании личного опыта ничего не можете сказать, кроме как предложить ссылку на чужие мысли?

[Жена]

А на основании личного опыта ничего не можете сказать, кроме как предложить ссылку на чужие мысли?

Вам скопировать мои ответы на этой и предыдущей странице? Какие-то проблемы с прочтением?

Или вы имеете в виду личный опыт без органов чувств

[Тобос]

Вам скопировать мои ответы на этой и предыдущей странице? Какие-то проблемы с прочтением?
Или вы имеете в виду личный опыт без органов чувств

Зачем же копировать - я внимательно слежу за этой темой.
Но какие органы чувств Вам необходимы, чтобы зафиксировать в себе факт наличия собственного сознания и мышления?
Ещё более меня всегда удивлял диагноз со стороны - "потеря сознания".
Другое дело - http://ru.wikipedia.org/wiki/Обморок

[Жена]

я внимательно слежу за этой темой.

Не похоже - тогда бы вы заметили мои собственные мысли

Но какие органы чувств Вам необходимы, чтобы зафиксировать в себе факт наличия собственного сознания и мышления?

Чтобы зафиксировать факт наличия сознания нужно мышление. Чтобы иметь мышление нужны мысли. Чтоб появились мысли нужно осознание. Чтоб появилось осознание нужно хоть одно из орагнов чувств. Иначе нечему определять границы с окружающей средой и разности на границах. Человек не сможет отделить себя от оружающего мира.

[Viktor 8]