Адекватный перевод особого Имени יהוה на современный русский язык

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ex nihilo
    R.I.P.

    • 09 January 2001
    • 8810

    #166
    Сообщение от паруш
    Учителя в Тверии в 4 веке. Они создали знаки кантеляции - огласовки с целью сохранить правильное произношение и прочтение еврейских текстов.
    А почему тогда эти знаки кантеляции не разбросаны по всему тексту Торы, а только исключительно в важных местах? Может это только у меня масоретский текст такой странный? Просто не везде в Торе увидишь кусок текста, ограниченный вертикальными штрихами.

    Комментарий

    • Ex nihilo
      R.I.P.

      • 09 January 2001
      • 8810

      #167
      [quote=Orly;1196729]
      Сообщение от Ex nihilo
      Вау!Точно!Это и есть клинопись?А я думала чё за китайские иероглифы?
      Глазастый Вы,Ex nihilo.

      Паруш,спасиБо за инфу!
      Это не я глазастый, это жена ходит на иврит и там подняли эту тему: что за клинопись и зачем? Преподаватель иврита только развел руками. Но ведь при создании шекеля в его дизайн кто-то для чего-то эти три странные буквы вставил?

      Комментарий

      • Orly
        Ветеран

        • 01 November 2003
        • 10371

        #168
        Сообщение от Ex nihilo

        Это не я глазастый, это жена ходит на иврит и там подняли эту тему: что за клинопись и зачем? Преподаватель иврита только развел руками. Но ведь при создании шекеля в его дизайн кто-то для чего-то эти три странные буквы вставил?
        Спросила у израильтян-не знают...
        Но счас я даже больше некоторых израильтян знаю -нарыла в Википедии Ч©Ч§Ч ЧЧЧ© в ЧЧЧ§ЧЧ¤ЧЧЧ инфу про дизайн одного шекеля:

        ציור שושן הלקוח ממטבע מן התקופה הפרסית בארץ ישראל, המילה "יהד" (יהודה) בכתב עברי עתיק מאותו מטבע, סמל המדינה
        -"изображение лилии,взято с монеты персидского периода в эрец Исраэль,слово "яад" (Йеуда) древнеивритским письмом-с той же монеты,символ государства".

        Т.о.это не клинопись,а древнеивритское письмо-три буквы йуд,эй и далет,написанные на древнем иврите периода персидской империи.
        А вот и картинка нашего шекеля с той же страницы:
        Человек человеку-радость.

        Комментарий

        • паруш
          просто иудей

          • 24 February 2007
          • 1807

          #169
          Сообщение от Ex nihilo
          А почему тогда эти знаки кантеляции не разбросаны по всему тексту Торы, а только исключительно в важных местах? Может это только у меня масоретский текст такой странный? Просто не везде в Торе увидишь кусок текста, ограниченный вертикальными штрихами.
          Правильно подмечено. Знаки кантеляции - "таамей микра", в отличии от огласовок служат так же для подчёркивания важности данного текста или указывают на его особое значение или на то, что кроме буквального смысла в нём содержится иной, связанный с теми или иными толкованиями.
          «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

          Комментарий

          • паруш
            просто иудей

            • 24 February 2007
            • 1807

            #170
            [quote=Ex nihilo;1196739]
            Сообщение от Orly

            Это не я глазастый, это жена ходит на иврит и там подняли эту тему: что за клинопись и зачем? Преподаватель иврита только развел руками. Но ведь при создании шекеля в его дизайн кто-то для чего-то эти три странные буквы вставил?
            Преподаватель иврита просто не может не знать о существовании этого древнего алфавита, это тоже самое если сказать что учитель русского языка не знает для чего служил "ять" в русском алфавите... . Хотя в наше время всё может быть ... .
            «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

            Комментарий

            • паруш
              просто иудей

              • 24 February 2007
              • 1807

              #171
              Сообщение от Orly
              Спросила у израильтян-не знают...
              Но счас я даже больше некоторых израильтян знаю -нарыла в Википедии Ч©Ч§Ч ЧЧЧ© в ЧЧЧ§ЧЧ¤ЧЧЧ инфу про дизайн одного шекеля:

              ציור שושן הלקוח ממטבע מן התקופה הפרסית בארץ ישראל, המילה "יהד" (יהודה) בכתב עברי עתיק מאותו מטבע, סמל המדינה
              -"изображение лилии,взято с монеты персидского периода в эрец Исраэль,слово "яад" (Йеуда) древнеивритским письмом-с той же монеты,символ государства".

              Т.о.это не клинопись,а древнеивритское письмо-три буквы йуд,эй и далет,написанные на древнем иврите периода персидской империи.
              А вот и картинка нашего шекеля с той же страницы:
              Я думал что это лулав, но сомневался, теперь же уверен, что это таки лилия, скорее всего та самая, из Песни Песней Соломона.
              «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

              Комментарий

              • паруш
                просто иудей

                • 24 February 2007
                • 1807

                #172
                Сообщение от Orly
                Спросила у израильтян-не знают...
                Но счас я даже больше некоторых израильтян знаю -нарыла в Википедии Ч©Ч§Ч ЧЧЧ© в ЧЧЧ§ЧЧ¤ЧЧЧ инфу про дизайн одного шекеля:

                ציור שושן הלקוח ממטבע מן התקופה הפרסית בארץ ישראל, המילה "יהד" (יהודה) בכתב עברי עתיק מאותו מטבע, סמל המדינה
                -"изображение лилии,взято с монеты персидского периода в эрец Исраэль,слово "яад" (Йеуда) древнеивритским письмом-с той же монеты,символ государства".

                Т.о.это не клинопись,а древнеивритское письмо-три буквы йуд,эй и далет,написанные на древнем иврите периода персидской империи.
                А вот и картинка нашего шекеля с той же страницы:
                Да таки Йехуд, если снизу вверх читать.
                Вот незадача, раньше я всегда думал что это шекель.
                «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                Комментарий

                • Ex nihilo
                  R.I.P.

                  • 09 January 2001
                  • 8810

                  #173
                  Сообщение от паруш
                  Да таки Йехуд, если снизу вверх читать.
                  Вот незадача, раньше я всегда думал что это шекель.
                  Уф, еще одна тайна раскрыта. Я "клинопись" имею в виду. А учитель иврита... Делает, что может. Дело-то было с месяц назад, может он и сам уже Википедию прочитал. Если первая йуд - то она сильно изменилась, до неузнаваемости даже.

                  Комментарий

                  • паруш
                    просто иудей

                    • 24 February 2007
                    • 1807

                    #174
                    Сообщение от Ex nihilo
                    Уф, еще одна тайна раскрыта. Я "клинопись" имею в виду. А учитель иврита... Делает, что может. Дело-то было с месяц назад, может он и сам уже Википедию прочитал. Если первая йуд - то она сильно изменилась, до неузнаваемости даже.
                    Что да то да ... .
                    «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                    Комментарий

                    • Молокан
                      Ветеран

                      • 05 April 2008
                      • 1261

                      #175
                      Как не вспомнить слова Машиаха Иссуса Сына Божьего убитого на кресте и и воскресшего на третий день, и Восевшего одесную Бога Отца на престоле ЕГО.

                      Кесарево Кесарю

                      А Богова Богу.

                      здеесь и определились те кто знает Бога и имя Его разумет, и как долеко они от того что бы разглядывать манету и имена и письмена на ней.

                      Вам ваше - иследуте вашего бога




                      А нам наше - יהוה
                      ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                      Комментарий

                      • паруш
                        просто иудей

                        • 24 February 2007
                        • 1807

                        #176
                        Сообщение от Молокан
                        Как не вспомнить слова Машиаха Иссуса Сына Божьего убитого на кресте и и воскресшего на третий день, и Восевшего одесную Бога Отца на престоле ЕГО.

                        Кесарево Кесарю

                        А Богова Богу.

                        здеесь и определились те кто знает Бога и имя Его разумет, и как долеко они от того что бы разглядывать манету и имена и письмена на ней.

                        Вам ваше - иследуте вашего бога




                        А нам наше - יהוה
                        Ах! Какая неприкрытая и идиотская спесь, невежественного воина Иисуса, вам бы меч в руки и айда в крестовый поход против грамотеев ради веры недоучек (это я не про христиан) это я про вас.
                        Зачем хамите и оскорбляете тех, кого не знаете и с кем не знакомы, не затем ли, чтобы возвысится над ними? ведь намного легче унизить другого и за счёт этого возвысится над ним, нежели действительно что то из себя представлять и быть равным среди равных, но вам этого не дано, как в прочем и другим фанатикам которые уверены что Бог только с ними.
                        То что вы мне предлагаете оставьте себе на память о нашей встрече, молокан.
                        У меня есть Бог, мой Бог и Бог моих отцов, Авраама Исаака и Иакова, другого мне не нужно, и я его не променяю даже на собственную жизнь, потому что без Него в ней нет смысла, а вы оставайтесь в своём блаженно-юродивом мирке фантазий.
                        «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                        Комментарий

                        • Молокан
                          Ветеран

                          • 05 April 2008
                          • 1261

                          #177
                          Сообщение от паруш
                          Ах! Какая неприкрытая и идиотская спесь, невежественного воина Иисуса, вам бы меч в руки и айда в крестовый поход против грамотеев ради веры недоучек (это я не про христиан) это я про вас.
                          Зачем хамите и оскорбляете тех, кого не знаете и с кем не знакомы, не затем ли, чтобы возвысится над ними? ведь намного легче унизить другого и за счёт этого возвысится над ним, нежели действительно что то из себя представлять и быть равным среди равных, но вам этого не дано, как в прочем и другим фанатикам которые уверены что Бог только с ними.
                          То что вы мне предлагаете оставьте себе на память о нашей встрече, молокан.
                          У меня есть Бог, мой Бог и Бог моих отцов, Авраама Исаака и Иакова, другого мне не нужно, и я его не променяю даже на собственную жизнь, потому что без Него в ней нет смысла, а вы оставайтесь в своём блаженно-юродивом мирке фантазий.

                          Вы все вылили? или оставили на потом?
                          Такой ярости только звенящий бог учит и воспитывет такую вот любовь, что на ветке где имя БОГ Иегова рассматривать письмена богов медных.

                          Я ревную! и как Иисус тогда прогнал тогрговце с храма - опракинув столы менял, вот и ваш стол с манетой опракинул.

                          Зачем вам имя БОГ Иегова когда наместе где предложена тема имя БОГА вы манету и письмена разглывать посмели?

                          Вы хоть прочитали это ;"Адекватный перевод особого Имени יהוה на современный русский язык"

                          я же вам оставил ваше и мне мое, чего так разгорячились? изучайте вашего бога тогда отцы ваши тельца сварили - вот танцуйте, в пляс пуститесь - а имя Бога впредь с манетой рядом не ставте, откройте ветку про манету и там ведите спор. Бога почитайте и имя в суе не вспоминайте.
                          ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                          Комментарий

                          • Молокан
                            Ветеран

                            • 05 April 2008
                            • 1261

                            #178
                            КаМаЗ- для вас я просторался, гляжу вы осерчали на "бай - бай" тогда читайте это, тут правбо богов медных предложили, думаю поймут и впредь не будут суесловить там где имя БОГА, ( уверн поймут ведь они вслух то буквы не смеют произносить не то что б железо или медь гремеда пытаясь звуки при чтенья имени"Иегово" заменить)



                            Цитата:
                            Вы претендуете на то, что можете объяснить разницу между АРАПЕЛ и ХОШЕД? Милости прошу.

                            Бог - Йегова, определяющий бытье, и в бытьем явил Себя творенью.127 (permalink)



                            Все проходящие.

                            Все устаревает.



                            Йh0h остается тем же

                            первая буква по сути повествует о том что лишь часть Того нам открыта всего лишь маленькая суть.

                            Сам Бог обетает во свете не приступном. и вот из того света что для нас неприступный является Бог в делах своих.

                            Имя Йегова всего лишь говорит о том что все видимое и то что существует есть ОН. т.е. Он всему дает быть и по Его воле все существует.

                            Всяки кто видет существующие творение должен подразумевать Творца что Он есть. вот что значит имя Йегова.

                            Но это имя открывается только тем кто вышел и состоялся в полноте свое, т.е. совершенный человек.

                            Совершенный в плане что принял полнату своего бытья. Муж в совершенных летах.

                            ребенок отличается от мужа тем что ему еще есть куда рости и зреть.

                            вообщем все то о чем можно сказать "ТОБ"

                            все что произошло и о нем сказано "ТОБ" или ХОРОШО. что суть одно и тоже.

                            Когда мир или человек еще в плане своего зрения он еще в процесе к некму не откроется Йегова а придет под именем Элохим.

                            для всего видимого Иегова а для всего того что еще в "утробе" Элохим".

                            сочетание Элохим Йегова только с работой связаной совершенго и брошеного в процес.

                            как земля была совершена но из нее делался человек посему Иегова Элохим

                            Йегова для земли Элохим для человека который образовывался.

                            А когда состоялся в полноте к нему пришел Йегова. т.е. видимое совершенно к видемому и совершеннго.

                            все то что достигает своей полноты прекращается развиваться к нему можно подойти в константе в постоянсве.


                            имя предназначена для достижения чегото. а нге для того что бы позвать того и чтоб он обернуля. Вобщем - имя не есть кличка.

                            Бог Совершенен из начало и нет иму имени к которому Он бы стремился дабы испонилось стретения земли и неба. одним словом "Гесем"

                            Имя есть план к которому должен стемится обладатель. И когда он достигнет имени то сам становится тем, и уже сам является тем естеством о которым повествует имя.

                            К примеру приведу одежду и насящего его.

                            вот одежда священика, как только снимает священик ее с себя то лишается священсва.

                            Но достигнув совершенсва к чему вела одежда становится священиком и без нее.

                            так и имя как бы впереди насящего его, как только человек достигает ее то они уже одно.

                            Бог именовал себя не для тог чтоб его позвали, он показал Кто есть ОН .

                            Творенье которое принес Он в этот мир и оно сужествует и есть Йегова как имя.

                            Поэтому в процесе творенья Бог выступает как Элохим, и вот элохим может пребывать во тьме, так как это мир информационный тоько в котором нет видимого.

                            Но когда Элохим отделил свет от тьмы то явил себя в делах своих, ДЕЛОМ!!! БЫТЬЕМ!!! ТВОРЕНЬЕМ!!!

                            Когда наступает вечер то творенье попадает в ночь, или я бы сказал тьма стала ночью лишь потому что дела оказались в ней, и уже тьма неможет быть тьмою а становится ночью. И это великая тайна( я скромничаю) входит день в ночь для того что бы и тьме благоветвовать Творца.

                            Постораюсь быть понятым

                            возьмите стакан воды и поместите туда орех, орех вытеснет воду и останется орехом: не в воде как бы он; он сам собой, вода сама собой -НО РЯДОМ, СОПРИКАСАЮТСЯ.

                            Йегова - Творенье, или - материальный мир - реальный мир

                            Тьма - сравни с мыслью, разум. или быйты что в вашем кампе, суолько не качай туду инфы, кам тяжелее не станет.

                            Есть камп, 0н- материальный

                            есть - иформация она не материальна.

                            Камп в в информацию вам не впихнуть.

                            а тьма войдет в него и ее там ненайдеш, т.е. вы ее не сможите пощупать.

                            Поэтому Бог - Иегова не может быть во Тьме. это две разные природы.

                            и еще Йегова всего лишь имя ( которое получила свое завершение- и это есть творенье)а не суть Того о Которым мы подразумеваем.

                            простите что так много написал хотел быть понятым.аминь



                            Творенье невозможно поместить во тьму
                            ... "Притчи современников" или "Круг Клацев"

                            Комментарий

                            • паруш
                              просто иудей

                              • 24 February 2007
                              • 1807

                              #179
                              [quote=Молокан;1197364]Вы все вылили? или оставили на потом?
                              Такой ярости только звенящий бог учит и воспитывет такую вот любовь, что на ветке где имя БОГ Иегова рассматривать письмена богов медных.

                              Я ревную! и как Иисус тогда прогнал тогрговце с храма - опракинув столы менял, вот и ваш стол с манетой опракинул.

                              Зачем вам имя БОГ Иегова когда наместе где предложена тема имя БОГА вы манету и письмена разглывать посмели?

                              Вы хоть прочитали это ;"Адекватный перевод особого Имени יהוה на современный русский язык"

                              я же вам оставил ваше и мне мое, чего так разгорячились? изучайте вашего бога тогда отцы ваши тельца сварили - вот танцуйте, в пляс пуститесь - а имя Бога впредь с манетой рядом не ставте, откройте ветку про манету и там ведите спор. Бога почитайте и имя в суе%
                              «Всё, происшедшее с Йешуа Назаретянином и с пророком измаильтян, который пришёл после него, было подготовкой пути для царя Машиаха, подготовкой к тому, чтобы весь мир стал служить Всевышнему, как сказано: "Тогда Я вложу в уста всех народов ясные речи, и станут люди призывать имя Г-спода и будут служить Ему все вместе" (Цфанья 3, 9)»Рамбам, Мишнэ Тора, Законы о царях и о войне 11, 4

                              Комментарий

                              • КаМаЗ
                                Завсегдатай

                                • 08 September 2007
                                • 938

                                #180
                                Сообщение от Молокан
                                КаМаЗ- для вас я просторался, гляжу вы осерчали на "бай - бай" тогда читайте это, тут правбо богов медных предложили, думаю поймут и впредь не будут суесловить там где имя БОГА, ( уверн поймут ведь они вслух то буквы не смеют произносить не то что б железо или медь гремеда пытаясь звуки при чтенья имени"Иегово" заменить)



                                Цитата:
                                Вы претендуете на то, что можете объяснить разницу между АРАПЕЛ и ХОШЕД? Милости прошу.

                                Бог - Йегова, определяющий бытье, и в бытьем явил Себя творенью.127 (permalink)
                                Сожалею, но разница между АРАПЕЛ и ХОШЕД там не объясняется.


                                Все проходящие.
                                Все устаревает.
                                Соломон просто неразумное дитя по сравнению с Вами.



                                Йh0h остается тем же

                                первая буква по сути повествует о том что лишь часть Того нам открыта всего лишь маленькая суть.
                                С чего вдруг?

                                Сам Бог обетает во свете не приступном. и вот из того света что для нас неприступный является Бог в делах своих.
                                К сожалению вот здесь 3Цар.8:12, Пс.17:12, Пс.96:2 говорится, что Бог обитает во тьме.
                                Остальное не комментирую, потому что я не медик.

                                Комментарий

                                Обработка...