Ад

[Orly]

Господь Бог созидает Самого Себя в ЛЮБВИ, но если всех подряд употреблять в строительство, то строение Это будет подобно построенному на песке.

Здравствуй,aleck!
Для постройки Храма всё сгодится:просто из одного,более благородного,материала будет построен алтарь,а из менее благородного-скажем,отхожее место.
Хотя в вопросе созидания Господом Самого Себя в ЛЮБВИ,мне больше по душе сравнение не со строением,а с телом.Мы,люди-не столько строительный материал,сколько члены Тела Христова.Избранным из детей Адама уготовано быть сердцем,а менее избранным,к примеру,прямой кишкой (извиняюсь за грубый пример )

[Ольгерт]

Т.е. носитель какбы остался, но уже и не тот.

НЕ понятно. Что значит остался носитель? Стерлись файлы что ли? Программы?

Он купил все и передал все Отцу, Сам же сидит одесную Его.

Как же Он предал, если тайна Божия и седьмая труба еще не трубила, а ведь именно при седьмой трубе совершится тайна и Царство мира соедлается Царством Помазанника.

верно понято: одинаковые мы и лишены славы Его. Но то что Бог нашел меня...тебя...и еще... - это не везение, это даже не счастье, это больше большего...

Ну и?

[aleck]

Alex-v

т.е. во тьме внешней мучения конечны? Когда они закончаться?

Любое устройство действует пока не закончится завод или горючее. следовательно, когда Господь Бог закончит эту ветвь Своего развития, то прекратится и наше перекачивание энергии в тот мир, в то измерение.

А "больше большего" это что?

сложно описуемо.

А то что просишь описать - то незачем. Главное туда не попасть.

[aleck]

Orly, я, извени, всеже настаиваю, что даже для отхожего места тоже надо быть признаным годным и соответствовать. Да еще и скрепляющий состав должен быть, а это есть Любовь. И если ее нет в каком-то кирпичике-члене, то не будет и единого крепкого устройства.

[Orly]

Orly, я, извени, всеже настаиваю, что даже для отхожего места тоже надо быть признаным годным и соответствовать. Да еще и скрепляющий состав должен быть, а это есть Любовь. И если ее нет в каком-то кирпичике-члене, то не будет и единого крепкого устройства.

aleck,значит ты настаиваешь на том,что любовь может быть уничтожена до последней капли?И тем самым настаиваешь на том,что дьяволу удастся победить Бога,полностью испепелив Образ Божий в каком-нибудь,отдельно взятом,человеке?

Господь сожжет плевелы,сорняки и солому в каждой,отдельно взятой,душе.Cколько отанется здорового зерна в душе,важно.Но если найдется хоть малюсенькое здоровое горчичное зернышко внутри души,которая нам,внешним,кажется полностью плевельной,соломенной и мусорной-это зерно ЛЮБВИ воссоздаст Саму Себя.
(У Гитлера ведь тоже была мама.Слезы ее неуспокоенной души,навечно связанной узами любви с сыном,разве не помогут в проращивании крошечного зернышка в этой,мучающейся в гееноме,но любимой ею-навеки!и несмотря ни на что;ведь любовь не перестает,по словам апостола-души ее сына.)

[Нов-Илья]

Добрый день, Kitya!
Вы писали: "Бесконечными мучения не могут быть в принципе, потому что тогда придется признать, что у мучимых грешников будет новое нетленное тело, иначе как можно гореть и истязаться бесконечно?"
Отвечаю: Совершенно верно, я считаю, что у мучимых грешников будет новое нетленное тело, такое же, какое получат и верные после второго пришествия Христа и воскресения всех. Только одни будут воскрешены для получения награды (жизнь вечная), а другие-для наказания. Вообще, как я понял, основные наши разномнения основываются на толковании книги Откровения. Скажу сразу, что толковать ее буквально, по моему мнению, абсолютно недопустимо. Из-за этого, видимо, и возникают теории о нескольких воскресениях, спасениях, и т. д. Во всех местах НЗ, насколько я знаю, не считая Откровения, второе пришествие Мессии, воскресение всех, Суд и окончательное разделение человечества на "овец" и "козлищ" представлены как явления взаимосвязанные, одномоментные, ничем не разделенные (например, мы не найдем нигде ни учения о тысячелетнем царствии Христа на Земле, ни "вторых" воскресений, ни "вторых" смертей и т. д.).
Вы писали: "Однако Писание утверждает, что наказание за грех - смерть, уничтожение, без всяких импровизаций.
К тому же, сколько бы человек ни грешил, прожив допустим 70 лет, "бесконечное наказание" было бы для него неадекватным."
Отвечаю: Совершенно верно, плата (наказание) за грех-смерть. Только встает вопрос, а что такое смерть? Когда Бог в саду Эдемском дал первую заповедь человечеству в лице Адама (о запрещении есть плод с древа познания добра и зла), то сказал и о наказании (плате) за нарушение этой заповеди: "ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." Все знают, что Ева с Адамом нарушили эту заповедь. Однако, в тот же день они не умерли так, как Вы это понимаете (смерть-это уничтожение, без всяких импровизаций). Что же произошло? В тот день Адам и Ева умерли духовно, причем, естественно, мы не можем говорить, что был уничтожен какой-то дух. Смерть-это разделение. Духовная смерть-это разделение (отделение) духа человека от Бога (который есть Дух), от общения с Богом. Физическая же смерть-это разделение единой природы человека (души живой) на тленное тело (прах земной) и дух, который от Бога: "7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." (Книга Екклезиаста, 12).
Насчет же адекватности наказания, скажу так. По человеческим меркам, что страшного совершили Адам и Ева, чтобы наказать их (а заодно, и все последующие поколения людей до скончания века) смертью? Сорвали и скушали плоды. Тем не менее Бог произнес Свой приговор потому, что так ненавидит грех. Так что не нам судить, насколько мера наказания соответствует нашим представлениям об адекватности приговора Божьего. Нужно помнить, что мы не видим всей отвратительности греха так, как это видит Бог.

[Нов-Илья]

Далее. Kitya писала: "Да и не спасены мы, получается, согласно этой теории. Ведь искупление в чем состоит? В том, что Христос понес на себе наказание за наши грехи, т.е. умер вместо нас. Если следовать логике, то согласно теории о наказании за грехи бесконечными мучениями в огне, Христос, чтобы искупить нас, должен был понести равноценное наказание, т.е. должен был бесконечно мучаться в геенне ради нас. Как мы знаем, Христос в геенне не мучался, а это означает две вещи - что либо наказание за грехи все-таки смерть, а не бесконечное горение, либо искупление не состоялось, и мы до сих пор во грехах наших и не спасены "
Хочу обратить внимание на Ваши слова " Как мы знаем, Христос в геенне не мучался...". Откуда Вы это знаете? Вы что, были в тот момет с ним? Тогда как по-Вашему объяснить смертельные томления Иисуса в Гефсимании? Что, обычным человеческим страхом перед земными муками и смертью? Но история знает немало примеров, когда люди менее мужественные, чем Христос, шли на муки и смерть ради идеи без всяких сомнений (например, те же первые христиане).
А искупление однозначно состоялось, иначе тщетна вера наша.
Вы писали: "Но самое важное, что это наказание применяется только к падшим духовным существам (семени сатаны), а не к потомкам Адама и Евы. И дьявол, и зверь, и лжепророк- это НЕ ЛЮДИ, а духовные существа, двое из которых имеют человеческое обличие.Только к ним применяется фраза, что они будут мучимы. Что же касается людей, не записанных в книге жизни в Откровении, то скорее всего они вообще не воскресли, а находясь в могиле-аде, были брошены в озеро огненное и уничтожены. Это - смерть вторая."
По комментариям к книге Откровения-разговор отдельный (я писал выше). Как понимать Ваши слова "Что же касается людей, не записанных в книге жизни в Откровении, то скорее всего они вообще не воскресли, а находясь в могиле-аде, были брошены в озеро огненное и уничтожены. Это - смерть вторая."? Вы не запутались? Как можно несуществующих мертвецов (тела большинства которых уже разложились, и от них (зачастую) ничего не осталось) бросить в озеро огненное и еще раз уничтожить???
В Ваше учение об "истинном семени" Адама и "сатанинских плевелах" пока вдаваться не буду, чтобы не уйти от темы; хотя это мнение интересно, но очень не бесспорно. Я придерживаюсь традиционного мнения, что все люди произошли от одной пары, Адама и Евы. Говоря же о "плевелах" Христос однозначно не имел в виду какой-то особый род людей или существ (нужно изрядно "пофантазировать", чтобы видеть в этом то, что Вы видите), а говорил о людях, которые не исполняют воли Божьей; таких и в наше время миллионы.
Интересно также сопоставить Ваше утверждение "Также и спасение к жизни дается независимо от веры, но благодаря верности Христа" с утверждением ув. Ольгерта "(Бог)...Сам сказал, что только верующий в Него имеет жизнь." Как видите, здесь у верующих также разное мнение. И оно, кстати, как ни крути, взято из Писания и однозначно говорит, что только верующий имеет жизнь. Поэтому дальнейшие Ваши мысли по поводу двух (???) спасений (спасение для жизни и спасение для служения) о-о-очень натянуты (по моему мнению).
По поводу того, что "не всякий спасенный войдет в Царствие Божье", тоже не согласен. Проповедь Христа простому народу была ни о чем ином, как о Царстве Божьем (что подразумевало одновременно и спасение), поэтому разносить эти вещи, скорее в духе Е. Уайт, чем в духе Иисуса.

[Ольгерт]

Отвечаю: Совершенно верно, я нетленное тело, такое же, какое получат и верные после второго пришествия Христа и воскресения всех. Только одни будут воскрешены для получения награды (жизнь вечная), а другие-для наказания.

ТАк ведь жизнь дается лишь по вере! Иначе в чем смысл Евангелия?

возникают теории о нескольких воскресениях, спасениях, и т. д.

Если Вы сходили по ссылке , которую я давал Алеку, то увидели бы, что Откровение здесь не главный аргумент.
Множество видов спасения возникают, как раз не из-за Откровения.
Дам , если Вы не заметили ее (от лица брата Александра):
НЕ ВСЯКИЙ СПАСЕНЫЙ ВОЙДЕТ В ЦАРСТВО БОЖИЕ

Во всех местах НЗ, 2 пришествие Мессии, воскресение Суд ...ничем не разделенные

ТАк ведь читая пророков удивляешься, что первое Пришествие нам не разделено от Второго пришествия. Разве можно на этом строить какие-либо доктрины? Даже в Новом Завете Первое и Второе пришествие не имеют разделения: Оно "скоро", "при дверях", "близко" и т.д. Или допустим, период "Ло-амми" у пророков сразу же сменяется периодом "Амми", а жена брошенная сменяется пророчествами о восстановленном Израиле, законе, Завете. Тоже разделения вроде бы нет, а оно на самом деле есть.

ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." Все знают, что Ева с Адамом нарушили эту заповедь. Однако, в тот же день они не умерли так, как Вы это понимаете (смерть-это уничтожение, без всяких импровизаций).

Почему же не умерли? Для Господа 1000 лет как один день - верно? Умерли в течении 1000 лет. Кстати здесь и кроется ответ на Вашу "неразделенность явлений" - Первое и Второе пришествие для Бога может быть двумя днями, а для нас тысячелетиями. Бог то вне времени, а пророки смотрят через призму Бога!

был уничтожен какой-то дух. Смерть-это разделение.

Смерть это отсутствие чего-либо. Например, если мы умерли для греха и закона Моисеева - это означает, что для нас их не существует. Или смерть духовная - когда описываются душевные люди, показывается, что Духа у них нет. А разделение - это не смерть. Мы вот в плоти отделены можем быть друг от друга, но это разве означает , что мы мертвы?

Духовная смерть-это разделение (отделение) духа человека от Бога (который есть Дух), от общения с Богом.

А кто нам сказал, что Адам перестал общаться с Богом? Неужели же патриархи не имели вообще доступа к Богу?

Физическая же смерть-это разделение единой природы человека (души живой) на тленное тело (прах земной) и дух, который

Физическая смерть - это распад клеток, их уничтожение. Дух и душа согласно притче о Богаче (и не только этой притче) как раз-таки живет и здравствует!

человеческим меркам, что страшного совершили Адам и Ева, чтобы наказать их (а заодно, и все последующие поколения людей до скончания века) смертью? Сорвали и скушали плоды. Тем не менее Бог произнес Свой приговор потому, что так ненавидит грех.

Неадекватный пример. Адам мог спастись от смерти через жертву Христа. А наказание ему было дано как шаг к совершенству. Ведь он был душенвый, перстный, а значит и не совершенный. А если какой-то челвоек сотворен для мук, то чем Бог отличается от Чикотилы?
И наказание несправедливо, и такой бог - извращенец.
Да и Илья что нам делать с множеством ссылок "души", которая сказано "да истребится из народа"?

[Зоровавель]

Суд и окончательное разделение человечества на "овец" и "козлищ" представлены как явления взаимосвязанные, одномоментные, ничем не разделенные

Нов-Илья, скажу Вам, по секрету, одну вещь. Потому, что Вы не понимаете, что значит правое и левое в Писании.
По правую руку от Гопода луч святости Хесед (Милость без границ), по левую луч святости Гвура (строгость и ограничение).
Это, если говорить упрощенно, правое и левое.

Так вот, Господь говорит:


Мф 5 7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

И в другом месте:


Иак 2 13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

Итак, вернёмся к судилищу Христа.
По правую руку, в луче Хесед, Он поставит милостивых, которые искали оправдания грешникам, независимо от тяжести их преступлений. И при жизни, старались облегчить участь наказанных.
По левую руку, в луче Гвура, Он поставит немилосердных заимодавцев, которые получив прощение даром, душили своих должников.
Это козлики, о которых, Вы, так нелестно отзываетесь, не разумея, что произносите суд, самому себе.


Мф 7 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.


Рим 2 1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.

Это я говорю Вам, Нов-Илья, из любви, что бы Вы не угодили по левую руку от Господа. Ибо вижу Вас исполненного горькой желчи и в узах неправды.
Ваши учители, злые делатели, которые обходят море и сушу, дабы обратить хотя бы одного, и когда это случается, делают его
сыном геенны, вдвое худшим себя.

[Нов-Илья]

Для Зоровавель:
"Нов-Илья, скажу Вам, по секрету, одну вещь. Потому, что Вы не понимаете, что значит правое и левое в Писании.
По правую руку от Гопода луч святости Хесед (Милость без границ), по левую луч святости Гвура (строгость и ограничение).
Это, если говорить упрощенно, правое и левое."
Да-да, ваши выдумки в толковании Писания, думаю, очевидны многим. Никогда не интересовались, что такое герменевтика, экзегеза и т. д.? Или Вам достаточно, что Вы возомнили себя тем, на кого Господь "дунул", исполнив Духа Святого, и теперь стремитесь всех поучать и отпускать грехи (см. свои слова "Уразумейте Нов-Илья: тем, на ком Дух Святой, Господь дал власть прощать грехи.
Но Вы не ищите оправдания людям, не ищите жизнь для них. Вы доказываете существование ада и смерти.")?
"...Это козлики, о которых, Вы, так нелестно отзываетесь, не разумея, что произносите суд, самому себе."
Это не я отзываюсь, а т. н. Синодальный перевод Библии (к тому же я взял это слово в кавычки), если у Вас другой перевод, где говорится о "козликах", можете привести из него выдержки (только укажите, кем и когда этот перевод был сделан, а то, знаете ли, сейчас каждый сектант переводит как ему в голову взбредет "по вдохновению", не зная ни буквы ни по койнэ, ни иврита, полагаясь только на "Дух Божий").
"Это я говорю Вам, Нов-Илья, из любви, что бы Вы не угодили по левую руку от Господа. Ибо вижу Вас исполненного горькой желчи и в узах неправды.
Ваши учители, злые делатели, которые обходят море и сушу, дабы обратить хотя бы одного, и когда это случается, делают его
сыном геенны, вдвое худшим себя."
Ну-ну, Вашу "любовь" я уже не в первый раз ощущаю. Не хочется попасть в ваше "царство для всех спасенных", где будут все такие ж "любвеобильные".

[Нов-Илья]

Ольгерт писал: "ТАк ведь жизнь дается лишь по вере! Иначе в чем смысл Евангелия?"
Не понял? Это Вы о чем и к чему? К тому же, Ольгерт, будьте добры, если ссылаетесь на мои слова, не искажайте их. Я писал: "Отвечаю: Совершенно верно, я считаю, что у мучимых грешников будет новое нетленное тело, такое же, какое получат и верные после второго пришествия Христа и воскресения всех. Только одни будут воскрешены для получения награды (жизнь вечная), а другие-для наказания." Вы же приводите мои слова в таком варианте:
"Отвечаю: Совершенно верно, я нетленное тело, такое же, какое получат и верные после второго пришествия Христа и воскресения всех. Только одни будут воскрешены для получения награды (жизнь вечная), а другие-для наказания."
В первый раз просто напоминаю Вам, что Вы нарушаете правила форума (думаю, это опечатка?).
По "нескольким" видам спасения не согласен, посмотрел Вашу ссылку, спасибо. Считаю, что это неверное толкование, сейчас опровергать все нет смысла (чтобы не уклоняться от темы "Ад") и времени.
"ТАк ведь читая пророков удивляешься, что первое Пришествие нам не разделено от Второго пришествия. Разве можно на этом строить какие-либо доктрины? Даже в Новом Завете Первое и Второе пришествие не имеют разделения: Оно "скоро", "при дверях", "близко" и т.д. Или допустим, период "Ло-амми" у пророков сразу же сменяется периодом "Амми", а жена брошенная сменяется пророчествами о восстановленном Израиле, законе, Завете. Тоже разделения вроде бы нет, а оно на самом деле есть."
Согласен про пророков. Зато очень четко Первое и Второе пришествие разделено в НЗ, в истории и в нашей жизни. На основании большинства книг НЗ строить доктрины можно, а вот взять, например, и истолковать книгу Откровения буквально будет не правильно.
"Почему же не умерли? Для Господа 1000 лет как один день - верно? Умерли в течении 1000 лет. Кстати здесь и кроется ответ на Вашу "неразделенность явлений" - Первое и Второе пришествие для Бога может быть двумя днями, а для нас тысячелетиями. Бог то вне времени, а пророки смотрят через призму Бога!"
Согласен про вневременность Бога и про пророков. (Особенно это касается т.н. апокалиптических книг, как Откровение Иоанна. Поэтому и толкование ее с выискиванием "конкретных" исторических аллюзий абсолютно неверно). А вот про толкование данного отрывка (про Адама и Еву) Вы не правы. Нельзя толковать половину стиха, как исторический (смертию умрешь), а вторую половину как символический (в день, в кот. вкусишь от него). Или толкуйте весь этот отрывок, как историческое повествование или как символ. Так как Вы предлагаете, не удовлетворит ни одного серьезного исследователя Писания; Вы просто подгоняете текст под свои догмы. К тому же, если не ошибаюсь, именно перевод слова "смерть" с древнееврейского означает "разделение". Если это действительно так, то наш спор вообще бессмыслен.
"Смерть это отсутствие чего-либо. Например, если мы умерли для греха и закона Моисеева - это означает, что для нас их не существует. Или смерть духовная - когда описываются душевные люди, показывается, что Духа у них нет. А разделение - это не смерть. Мы вот в плоти отделены можем быть друг от друга, но это разве означает , что мы мертвы?"
Вы запутались. Пример про грех и закон Моисея-это образное выражение (реально и закон Моисея и грех существуют в мире, мы же, как христиане, от них "отделены".) Я не говорил, что слово "разделение" означает "смерть", я говорил, что слово "смерть" означает разделение, а это не одно и то же; поэтому Ваши слова "Мы вот в плоти отделены можем быть друг от друга, но это разве означает , что мы мертвы?"- абсурдны.
"А кто нам сказал, что Адам перестал общаться с Богом? Неужели же патриархи не имели вообще доступа к Богу?"
Писание сказало. До грехопадения Адам общался с Богом "лицом к лицу", после же Бог изгнал человека из Рая. "Доступ к Богу"-вещь сложная. Если говорить вкратце, я думаю, что никто из смертных не общался с Богом так, как это было у Адама до грехопадения.
"Физическая смерть - это распад клеток, их уничтожение. Дух и душа согласно притче о Богаче (и не только этой притче) как раз-таки живет и здравствует!"
Это определение смерти взято скорее из учебника по биологии, но никак не из Писания. А про притчу я и не спорю.
"Неадекватный пример. Адам мог спастись от смерти через жертву Христа. А наказание ему было дано как шаг к совершенству. Ведь он был душенвый, перстный, а значит и не совершенный.
Возможно, Адам и спасется через жертву Христа, кто знает? (Только Бог; может, узнаем и мы на Суде). До грехопадения в мире не было несовершенства ("И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма"), был совершенен также и человек, Адам.
"А если какой-то челвоек сотворен для мук, то чем Бог отличается от Чикотилы?
И наказание несправедливо, и такой бог - извращенец.

Ответ из Писания:"
18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19 Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?"
20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели,
23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,..." (послание к римлянам, 9).

"Да и Илья что нам делать с множеством ссылок "души", которая сказано "да истребится из народа"?

В этих местах Писания говорится просто о том, что такая "душа", т. е. живое существо (человек), будет уничтожено. Однако это не отменяет всего вышесказанного.

[Ара]

Преисподняя и утроба бесплодная, земля, которая не насыщается водою, и огонь, который не говорит: `довольно!' (Притчи 30 16)


Пей воду из твоего водоема и текущую из твоего колодезя.(Притчи 5 15)



Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,(Притчи 5 18)


Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

[Alex-v]

Любое устройство действует пока не закончится завод или горючее. следовательно, когда Господь Бог закончит эту ветвь Своего развития, то прекратится и наше перекачивание энергии в тот мир, в то измерение.

Т.е. мучения во тьме внешней закончаться, когда Господь Бог закончит созидать Себя в любви, я правильно понял? А что после этого будет с теми душами, что во тьме внешней?

[aleck]

Orly

(У Гитлера ведь тоже была мама.Слезы ее неуспокоенной души,навечно связанной узами любви с сыном,разве не помогут в проращивании крошечного зернышка в этой,мучающейся в гееноме,но любимой ею-навеки!и несмотря ни на что;ведь любовь не перестает,по словам апостола-души ее сына.)

Убежден, что Там нет родства в понимании людей. И нет переживаний о ком-то, а есть откровение Суда.

aleck,значит ты настаиваешь на том,что любовь может быть уничтожена до последней капли?И тем самым настаиваешь на том,что дьяволу удастся победить Бога,полностью испепелив Образ Божий в каком-нибудь,отдельно взятом,человеке?

(не понял откуда взялось такие мои выводы...)но можно и об этом - действительно Любовь может быть уничтожена, но я надеюсь на победу Бога и тружусь по мере сил (или не всегда по мере, сачкую иногда) чтобы победа Бога нашего состоялась.
И про отдельно взятого чел. так вот это запросто может произойти и происходит порой. пример - ученики лукавого, по чину равному апостолу у Лукавого - колдун. Вот в них все твои страхи реализованы.

[aleck]

Т.е. мучения во тьме внешней закончаться, когда Господь Бог закончит созидать Себя в любви, я правильно понял? А что после этого будет с теми душами, что во тьме внешней?

В столь дальние дебри давай не будем лезть, а будем лучше стараться попасть в ЦН. (как и Господь желает)