Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

[Вовчик]

а что в каждой притчи должно быть про любовь ?
но вообще это притча в ев Луки говорится Иисусом на обеде, где до этого говорится
и о скромности и приглашении социально отверженных

нет, конечно, но это Вы сослались на неё, отвечая на мой тезис о любви:

"Не умеешь любить научим, не хочешь любить - заставим?" И вот Ваш ответ: "да, это видится в притчи о призвании на пир в ев Луки "

так что получается в контексте таки есть

Спорно - любил бы - пригласил бы сразу.

во всяком случает ООН делает что вы хотите, борется с голодом, эпидемиями и тп
вообще успехи в людей в мире есть за последние 200 лет
другой вопрос, что идеи модерна в целом не оправдались, ибо НТР используется для войн, для тиранов и тп

политика вопросы не решает, а откладывает их на время, чтобы они потом разгорелись с новой силой.

погодите, а кто же сотворил мир как не Бог ?
впрочем , мир Богом был проклят после греха Адама для соответствия ему

Было "два творения" Отсюда пшеница и плевелы.

это было еще до Потопа

Всемогущая Любовь, которая проклинает своё же творение - это круто. Горшечник проклинает горшок, который сам же и сделал!

[Caleb]

"Не умеешь любить научим, не хочешь любить - заставим?"

в Нагорной проповеди говорится

21 Вы слышали, что сказано древним: «не убивай, кто же убьёт, подлежит суду».
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.

Евангелие от Матфея 5 глава

Спорно - любил бы - пригласил бы сразу.

так там ведь, те кого пригласил не пришли (иудеи)
вариант в ев Матф еще более суровый

1 Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
4 Опять послал других рабов, сказав: «скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир».
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле своё, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7 Услышав о сём, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжёг город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: «брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак, пойдите на распутия и всех, кого найдёте, зовите на брачный пир».
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: «друг! как ты вошёл сюда не в брачной одежде?» Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: «связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»;
14 ибо много званых, а мало избранных.

Евангелие от Матфея 22 глава

некоторые аспекты призвания я рассматриваю в теме

Закон Божий для духовно продвинутых или отстающих?

Было "два творения" Отсюда пшеница и плевелы.

ну да, ромашки и комары

Всемогущая Любовь, которая проклинает своё же творение - это круто. Горшечник проклинает горшок, который сам же и сделал!

тут такой "горшок" со свободой воли , поэтому несет ответственность, правда в данном случае подчеркиваются права Горшечника

[Вовчик]

в Нагорной проповеди говорится

Вы продолжаете настаивать на том, что можно заставить любить??!

так там ведь, те кого пригласил не пришли (иудеи)
вариант в ев Матф еще более суровый

и это всё про любовь?

ну да, ромашки и комары

так кто создал плевелы и для чего?

тут такой "горшок" со свободой воли , поэтому несет ответственность, правда в данном случае подчеркиваются права Горшечника

Ну да - первый ИИ. Не признаю двойные стандарты. Горшок он и есть горшок - и никакой свободы воли.

Люди даже не задумываются сравнивая, вслед за Павлом, человека с горшком.

- - - Добавлено - - -

Духовными

Ревность любви называется то есть гнев -не человека как и любовь не человеческая

Любовь не ревнует и не убивает - пора бы запомнить.

[Caleb]

Вы продолжаете настаивать на том, что можно заставить любить??!

евангелие не я писал,
что написано там, то написано
я не натягивал текст на свой смысл
но я уже говорил, что Бог настаивает что бы люди пришли в НЗ, с ним примирились
любить естественно заставить можно, у человека эмоциональная часть души настроена что бы любить Сильного.
но я много говорил о Свободе Воли человека
то есть, соблюдается право выбора
мне вообще это не так близко,
говорят у ангелов нет свободы воли
мне это позиция ангелов более близка
ведь везде же есть полиция никто не блюдет свободу воли преступников
но вместе тем, для людей свобода воли очень важна
если даже человек атеист и материалист, исходит из нейрофизиологии, всё равно он из убеждений чувств верит в свободу воли.
то есть все мы верим в свободу воли.
но как из этого должен действовать Бог уже несколько иное.
почему собственно Христос не задействовал 12 легионов этих после воскресения ?

53или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
Евангелие от Матфея 26 глава

это уже не вписывается в идеи кенозиса (самоумаления) после Воскресения, зато хорошо вписывается в концепцию духовной Свободы Воли человека

и это всё про любовь?

а где вы вообще в мире видите любовь ?
Вам не нравится Потоп в Библии, но вы так ничего и не сказали о катаклизмах в мире.
вы говорите это "природа" , но этот ответ ничего не объясняет

так кто создал плевелы и для чего?

в евангелие написано, что сатана сорняки сеет, сам человек так реагирует на евангелие, некоторые люди

Люди даже не задумываются сравнивая, вслед за Павлом, человека с горшком.

НЗ имеет статус слова Божия

[piroma]

Вы продолжаете настаивать на том, что можно заставить любить??!

и это всё про любовь?

так кто создал плевелы и для чего?


Ну да - первый ИИ. Не признаю двойные стандарты. Горшок он и есть горшок - и никакой свободы воли.

Люди даже не задумываются сравнивая, вслед за Павлом, человека с горшком.

- - - Добавлено - - -

Любовь не ревнует и не убивает - пора бы запомнить.

Ты не ответил на вопрос

Это кто здесь отсылает во вторую смерть -любовь?

41Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

А любовь любит ненавидящих ее?

Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меняПритчи 8:17 Притч 8:17: https://bible.by/verse/20/8/17/

Ин 14:21
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам


ВОЗЛЮБЛЮ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/3/2155/

И что с теми кого Он не любит?

Или у тебя Бог любит всех и Диявола?

[Вовчик]

Ты не ответил на вопрос

Это кто здесь отсылает во вторую смерть -любовь?

41Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

А любовь любит ненавидящих ее?

Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меняПритчи 8:17 Притч 8:17: https://bible.by/verse/20/8/17/

Ин 14:21
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам


ВОЗЛЮБЛЮ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/3/2155/

И что с теми кого Он не любит?

Или у тебя Бог любит всех и Диявола?

Применю твой способ ответа по типу: я скажу - а ты разбирайся сам.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (От Матфея 5:44)

Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (От Луки 6:35)

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (К Евреям 12:6) Этого пока хватит - остальное ты сейчас не вместишь. Твои знания и понимание сейчас - около 1% от необходимого, чтобы понимать Парадигму Бытия.

[Вовчик]

я не натягивал текст на свой смысл

я ещё не встречал человека, включая меня самого, который бы "не натягивал текст на свой смысл" ©

но я уже говорил, что Бог настаивает что бы люди пришли в НЗ, с ним примирились

добровольно-принудительно пришли, а не принудительно - иначе бы сказал слово и все спаслись за 1 секунду.

любить естественно заставить можно, у человека эмоциональная часть души настроена что бы любить Сильного.

здесь наши взгляды принципиально расходятся, хотя и опираются на одно и тоже Писание и пусть Бог решает, кто из нас прав.

но я много говорил о Свободе Воли человека

говорили много, но мой тезис о СВ не прокомментировали.

все мы верим в свободу воли.
но как из этого должен действовать Бог уже несколько иное.

Верим не понимая, хотя возможность понять имеем.

почему собственно Христос не задействовал 12 легионов этих после воскресения ?

это уже не вписывается в идеи кенозиса (самоумаления) после Воскресения, зато хорошо вписывается в концепцию духовной Свободы Воли человека

потому же, почему не сжег селение.

а где вы вообще в мире видите любовь ?

очень много и все 4 типа любви.

Вам не нравится Потоп в Библии, но вы так ничего и не сказали о катаклизмах в мире.
вы говорите это "природа" , но этот ответ ничего не объясняет

ключ:

Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? (От Луки 13:4)

Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? (От Луки 13:2)

в евангелие написано, что сатана сорняки сеет, сам человек так реагирует на евангелие, некоторые люди

притча о пшенице и плевелах - прямое указание на "два творения" - Бог не бракодел.

НЗ имеет статус слова Божия

Но наше понимание НЗ, статуса Божественного, пока не имеет.

[Caleb]

здесь наши взгляды принципиально расходятся, хотя и опираются на одно и тоже Писание и пусть Бог решает, кто из нас прав.

я говорил не о Писании, а просто жизни
царей-тиранов больше любят, намного больше, чем царей-либералов

ключ:

Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? (От Луки 13:4)

Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? (От Луки 13:2)

это в смысле что это случайность
но не так всё просто
дальше же там говорится если не покаетесь, то так же погибните
можно конечно "вспомнить" что греческое слово "метаноя" то есть перемена мышления
но есть и

29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадёт на землю без воли Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;
31 не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.

Евангелие от Матфея 10 глава

это значит что Бог контролирует каждую мелочь
но собственно Библия, снимает ответственность с Бога за качества мира - из-за греха Адама
Адам согрешил и мир был проклят, современный мир это выбор Адама

притча о пшенице и плевелах - прямое указание на "два творения" - Бог не бракодел.

слушал одного православного священника

https://www.youtube.com/watch?v=pqmTlGS9pIg&pp=ygUn0YHQv9Cw0YHQtdC90LjQtSDQtdGB0YLRjCDQu9C4INGI0LDQvdGB

так у него иная идея, что пусть один будет спасенный, а триллион в аду

очень много и все 4 типа любви.

а 4-ый тип это любовь к Родине ?

[Вовчик]

а 4-ый тип это любовь к Родине ?

ответовопрос классный.

Но вообще-то это божественная любовь.

На остальное отвечу после работы.

[piroma]

Применю твой способ ответа по типу: я скажу - а ты разбирайся сам.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (От Матфея 5:44)

Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (От Луки 6:35)

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (К Евреям 12:6) Этого пока хватит - остальное ты сейчас не вместишь. Твои знания и понимание сейчас - около 1% от необходимого, чтобы понимать Парадигму Бытия.

Ты меня отсылаешь к человеческой
Я о Божьей любви в Боге не в человеке

Мне нужна парадигма Христа -и с помощью ее оказаться в Нем

Парадигма бытия очень сжато представлена в библии
Сколько есть столько мое

Проценты показаны от парадигмы бытия чьей?

Парадигма бытия по пророкам?
По апостолам?

По словам Христа?

Бытия чьего ?

Моего твоего Адама Христа Бога Диявола

Ну и т д

Никакой конкретики -туман процентный в 100

[Вовчик]

Никакой конкретики -туман процентный в 100

Это из-за тумана в твоей голове. На остальное отвечу позже.

[piroma]

Это из-за тумана в твоей голове. На остальное отвечу позже.

Туман у тебя
У меня тумана никогда не было

У меня нейтральное было и потом позитивное без негативного
У тебя негативное которые надо побороть

Мне интересно откуда ты его подобрал
Скрываешь по сей день

[Вовчик]

Туман у тебя
У меня тумана никогда не было

моему зрению туман не мешает - оно у меня радиолокационное на всех частотах.

У меня нейтральное было и потом позитивное без негативного

по отношению к чему? заряд электрона условно приняли за отрицательный. И чем меряешь? Калибровал свою мерялку? Чем калибровал?

У тебя негативное которые надо побороть

негативное - по отношению к чему?

Мне интересно откуда ты его подобрал

Всё, что я тебе говорю и ты не принимаешь, увеличивает твой грех плюс твои собственные грехи - ты себя не знаешь, не знаешь, какого ты духа.

Но потенциал в тебе есть и поэтому Бог не теряет надежду, что ты проснёшься наконец. Процесс пошёл и весьма заметный.

Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. (От Иоанна 15:22)

Скрываешь по сей день

я сказал - ты не поверил, я даже с тобой во сне говорил, "прилетев" к тебе, что и обещал. Но тебе по барабану, поэтому твоя душа в печали - сама мне сказала.

Ещё я что-то там у тебя увидел, но не знаю, как истолковать, а на весь форум спрашивать не хочу.

[Вовчик]

Ты меня отсылаешь к человеческой
Я о Божьей любви в Боге не в человеке

Любовь четырёхмерна и имеет градацию по вертикали. Чем выше, тем меньше эгоизма. Но суть остаётся без изменений.

Дай короткое определение любви и ты увидишь суть. Ньютон увидел и я увидел, может и ты увидишь.

Мне нужна парадигма Христа - и с помощью ее оказаться в Нем

Тебе пока не хватает диапазона мышления - слишком узкий и длинноволновый, поэтому деталей не видишь - огибаешь их под всякими предлогами.

Парадигма бытия очень сжато представлена в библии

Да, она там, как горчичное зерно - дай ей вырасти и птицы небесные будут прилетать к тебе.

Сколько есть столько мое

1%

Проценты показаны от парадигмы бытия чьей?

Той, что Бог показал мне на третьем небе.

Парадигма бытия по пророкам?
По апостолам?

По словам Христа?

Всех их

Бытия чьего ?

Моего твоего Адама Христа Бога Диявола

всехнего

Никакой конкретики -туман процентный в 100

про туман я тебе уже ответил

[Вовчик]

я говорил не о Писании, а просто жизни
царей-тиранов больше любят, намного больше, чем царей-либералов

залезть в душу каждого человека другому человеку невозможно. Но я думаю, что по отношению к царям-тиранам люди проявляют страх, а не любовь. Этот страх может принимать различные формы. Возможно и проявление определённого вида любви, если интересы царя-тирана совпадают с интересами его почитателей.

это в смысле что это случайность
но не так всё просто
дальше же там говорится если не покаетесь, то так же погибните
можно конечно "вспомнить" что греческое слово "метаноя" то есть перемена мышления

У этой случайности есть имя - Природа и всё, что в ней происходит плюс "драчки" между людьми.

это значит что Бог контролирует каждую мелочь

Контролировать может, но при этом не вмешиваться "по мелочам".
Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам. (2-е Коринфянам 4:7)

То, что мы в силах делать сами, мы должны делать сами, а не ждать, когда Бог это сделает за нас.

но собственно Библия, снимает ответственность с Бога за качества мира - из-за греха Адама
Адам согрешил и мир был проклят, современный мир это выбор Адама

Библия не Бог. Библия ни на кого ничего не одевает и ни с кого ничего не снимает.

Библия "даёт" информацию, которую мы интерпретируем в соответствии с нашим духом и за эту интерпретацию и соответствующее поведение будем отвечать в день Суда.

И отвечать будет каждый за себя. Попытки сослаться на то, что другие его "так" научили понимать Библию, не прокатят.

слушал одного православного священника

за кино отдельное спасибо!