Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 9814

    #796
    Сообщение от Вовчик
    Надеюсь, что он говорил это в простоте душевной, а не с желанием "перевести стрелки".
    Адам конечно "переводил стрелки", но обоснованно, ибо Бог дал ему Еву главной в жизни


    брак, по сравнению с Грехопадением, это капля в море и о море ни слова. Более того, из этих слов Христа:
    следует, что Адамов грех на людей не перешёл. Или Вы видите другое объяснение?
    вижу, что как раз перешел, Иисус же говорит "в Раю было не так",
    а Моисей учел жестокосердие после грехопадения

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 33919

      #797
      Сообщение от Caleb
      Адам конечно "переводил стрелки", но обоснованно, ибо Бог дал ему Еву главной в жизни
      но тогда это подтверждает Ваши слова о превосходстве Евы. Если бы Адам был главный, то и ответственность должен был взять на себя...при правильном духе от Господа.

      вижу, что как раз перешел, Иисус же говорит "в Раю было не так",
      а Моисей учел жестокосердие после грехопадения
      а это точно слова Христа: "в Раю было не так"!?? Именно в Раю?
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 9814

        #798
        Сообщение от Вовчик
        а это точно слова Христа: "в Раю было не так"!?? Именно в Раю?
        во всех евангелиях Иисус берет на себя грех мира и обещает будущий райский мир, то есть восстановление былого Рая

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47835

          #799
          Сообщение от Вовчик
          Тогда ты ответь: "Где был Христос вне тела до периода своего в теле?"
          У апостола Павла поищи ответ

          Ин 8:58Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь


          ЕСМЬ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/6/560/
          Последний раз редактировалось piroma; 26 February 2024, 05:08 AM.
          *****

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47835

            #800
            Сообщение от Вовчик
            Надеюсь, что он говорил это в простоте душевной, а не с желанием "перевести стрелки". Но Бог, по определению, должен был заранее знать, что произойдёт.

            брак, по сравнению с Грехопадением, это капля в море и о море ни слова. Более того, из этих слов Христа:

            следует, что Адамов грех на людей не перешёл. Или Вы видите другое объяснение?
            Идёт речь о грехе только этом-возненавидили меня напрасно

            Прибавочный грех для выявления кто есть кто и для суда будущего

            Если бы не пришел и не говорил имели бы только свои обычные грехи

            Проповедь Истины нужна для свидетельства- вскрыть кто есть кто

            Произвести разделение

            Двое будут против трёх

            Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;52 ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трёх:
            53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей


            Евангелие от Луки 12 глава Библия: https://bible.by/syn/42/12/#52

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Вовчик
            Логично, если учесть, что Адам из праха, а Ева из "живой материи". Поэтому Змей и обратился к "главному".

            может быть по Закону сохранения и превращения энергии?))

            Сразу скажу, что если гипотеза "двух творений" верна, то события в Раю носят характер, противоположный общепринятому мнению и с другим распределением ролей.

            Почему Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю? - я такого упоминания у Христа не нашёл - может быть Вы встречали?
            Змей обратился к Еве потому что заповедь дана Адаму- Евы не было еще

            Легче нарушить когда заповедь через третьих лиц приходит не прямо от Лица Бога

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Вовчик
            Логично, если учесть, что Адам из праха, а Ева из "живой материи". Поэтому Змей и обратился к "главному".

            может быть по Закону сохранения и превращения энергии?))

            Сразу скажу, что если гипотеза "двух творений" верна, то события в Раю носят характер, противоположный общепринятому мнению и с другим распределением ролей.

            Почему Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю? - я такого упоминания у Христа не нашёл - может быть Вы встречали?
            Упоминает-

            Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжиЕвангелие от Иоанна 8:44 Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/
            *****

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59116

              #801
              Сообщение от Вовчик
              следует, что Адамов грех на людей не перешёл. Или Вы видите другое объяснение?
              Быт.5:3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Вовчик
              Почему Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю?
              А почему Альберт Эйнштейн в своей работе по теории относительности нигде не постулирует что дважды два равно четыре?
              Может потому что, это прописные истины?
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33919

                #802
                Сообщение от piroma
                У апостола Павла поищи ответ

                Ин 8:58Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь
                я ответил, где был Христос, ты сказал "нет", но сам сбежал от ответа...

                ответь: "Где был Христос вне тела до периода своего в теле?"


                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47835

                  #803
                  Сообщение от Вовчик
                  я ответил, где был Христос, ты сказал "нет", но сам сбежал от ответа...

                  ответь: "Где был Христос вне тела до периода своего в теле?"


                  У апостола Павла поищи

                  Он сказал где был Христос

                  Сущий в недре Отчем был до рождения Своего
                  Потом был во Славе-был сиянием Славы Его
                  Потом сотворил небеса небес
                  Потом небо и землю и человека

                  И потом?
                  *****

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 33919

                    #804
                    Сообщение от piroma
                    У апостола Павла поищи

                    Он сказал где был Христос

                    Сущий в недре Отчем был до рождения Своего
                    Потом был во Славе-был сиянием Славы Его
                    Потом сотворил небеса небес
                    Потом небо и землю и человека

                    И потом?
                    я же сразу сказал, что был в Отце - а ты сказал "не был"

                    а теперь говоришь то же самое, но другими словами - зачем ты так делаешь?
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47835

                      #805
                      Сообщение от Вовчик
                      я же сразу сказал, что был в Отце - а ты сказал "не был"

                      а теперь говоришь то же самое, но другими словами - зачем ты так делаешь?
                      Russian Synodal Translation1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2Оно было в начале у Бога. 3Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть

                      В Боге есть два смысла

                      В Боге как скрыт и не являешься самостоятельно вне Его
                      В Боге как один дух с Ним-вне Его будучи

                      Когда рожден стал отдельным от Бога духом -вне Его

                      И должен познать Бога родившего тебя чтобы получить дух усыновления -дух Его и быть в духе Его -то есть в Боге как в духе Его

                      Потому твой ответ правилен в духовном смысле но не в эгзистианальном

                      Потому вопрос звучит следующий

                      Экзистиализм Логоса от Его рождения из Отца до получения тела Своего на земле -где и как
                      *****

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33919

                        #806
                        Сообщение от piroma
                        Russian Synodal Translation1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2Оно было в начале у Бога. 3Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть

                        В Боге есть два смысла

                        В Боге как скрыт и не являешься самостоятельно вне Его
                        В Боге как один дух с Ним-вне Его будучи

                        Когда рожден стал отдельным от Бога духом -вне Его

                        И должен познать Бога родившего тебя чтобы получить дух усыновления -дух Его и быть в духе Его -то есть в Боге как в духе Его

                        Потому твой ответ правилен в духовном смысле но не в эгзистианальном

                        Потому вопрос звучит следующий

                        Экзистиализм Логоса от Его рождения из Отца до получения тела Своего на земле -где и как
                        Слукавил, а теперь выкручиваешься. Карусель запустил.

                        Ты спросил: "Где был Христос вне тела до периода своего в теле?"

                        Я ответил: " в Отце".

                        Ты сказал: " не был"
                        теперь говоришь: "в недре Отчем был "

                        И начал выкручиваться.

                        Не знаешь какого ты духа, а я знаю, какого ты духа.
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33919

                          #807
                          Сообщение от Кадош
                          Быт.5:3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
                          Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, (Бытие 5:1)


                          А почему Альберт Эйнштейн в своей работе по теории относительности нигде не постулирует что дважды два равно четыре?
                          Может потому что, это прописные истины?
                          Вы подтвердили главное - Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю! Спасибо!

                          Про сравнение 2х2=4 и Первородного греха можем поговорить отдельно, если хотите.))
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47835

                            #808
                            Сообщение от Вовчик
                            Слукавил, а теперь выкручиваешься. Карусель запустил.

                            Ты спросил: "Где был Христос вне тела до периода своего в теле?"

                            Я ответил: " в Отце".

                            Ты сказал: " не был"
                            теперь говоришь: "в недре Отчем был "

                            И начал выкручиваться.

                            Не знаешь какого ты духа, а я знаю, какого ты духа.


                            В недре Отчем был до начала
                            В начале был Логос -вышел из недра -Родился


                            Родился по духу
                            Не по плоти -в плоти на земле

                            Итак где Он был между рождением по духу и по плоти

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Вовчик
                            Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, (Бытие 5:1)


                            Вы подтвердили главное - Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю! Спасибо!

                            Про сравнение 2х2=4 и Первородного греха можем поговорить отдельно, если хотите.))
                            Упоминает

                            Змей диявол убил человека в раю
                            В день вкусишь умрёшь
                            Умер

                            Не умрешь по плоти но по духу

                            Бог говорил о духовной смерти диявол о плотской

                            Диявол человеко- убийца от начала

                            И мы все мертвецы

                            Нету ни одного как Адам сотворенный Богом -живым
                            *****

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33919

                              #809
                              Сообщение от piroma
                              В недре Отчем был до начала
                              В начале был Логос -вышел из недра -Родился

                              Родился по духу
                              Не по плоти -в плоти на земле

                              Итак где Он был между рождением по духу и по плоти
                              Эта информация для нашего спасения не имеет значения. Это "марфизм". Нам нужны "мариизмы". Мы спасаемся только при наличии в нас Духа Христова.

                              Упоминает

                              Змей диявол убил человека в раю
                              В день вкусишь умрёшь
                              Умер

                              Не умрешь по плоти но по духу

                              Бог говорил о духовной смерти диявол о плотской

                              Диявол человеко- убийца от начала

                              И мы все мертвецы

                              Нету ни одного как Адам сотворенный Богом -живым
                              Информация, данная в Библии, допускает другое прочтение, отличное от общепринятого.

                              Считай, что ты сейчас защищаешь Геоцентрическую Парадигму - популярную в широких массах на протяжении 1500 лет только в научном оформлении. А если брать неоформленные в модель взгляды, то сколько существовало человечество, столько эта Парадигма и доминировала, благодаря своей ложной очевидности. Так прдолжалось вплоть до 1543 года.

                              Я защищаю Гелиоцентрическую Парадигму, которую пока все воспринимают "в штыки".
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59116

                                #810
                                Точно!
                                Тогда вопрос - А КОГДА Он его СОЗДАЛ, причем по ПОДОБИЮ?
                                Думаю - Вы ответить не сможете.
                                А ведь я целую тему и не одну, этому моменту посвящал...


                                Вы подтвердили главное - Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю! Спасибо!
                                да пожалуйста.
                                Про сравнение 2х2=4 и Первородного греха можем поговорить отдельно, если хотите.))

                                Нет, именно сейчас! Вы спросили почему? Я объяснил. Если Вам это все еще не ясно, то можно и углубиться...
                                Последний раз редактировалось Кадош; 27 February 2024, 05:52 AM.
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...