Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

[piroma]

Ты бы хоть раз спросил меня, почему так важны для меня два творения.!?

Это все очевидно
Для тебя дети диявола плевелы это творение
Это не творение это делание в творении -разрушение творения

И потому идёт речь о возрождении всего опять -ренессанс Христов 1000 лет

- - - Добавлено - - -

Если вы внимательно прочитаете и сравните тексты 1 гл. Бытия и 2 гл.Бытия то увидите интересную вещь в 1 гл.БОГ СОТВОРИЛ человека 27 И СОТВОРИЛ БОГ человека по образу Своему, по образу Божию СОТВОРИЛ его; мужчину и женщину СОТВОРИЛ их. Мужчину и женщину СОТВОРИЛ их .Сие событие переносит нас на следующую страницу Библии, Бытие, 2глава 3 И благословил БОГ седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые БОГ ТВОРИЛ и СОЗИДАЛ. 4 Вот происхождение неба и земли, при СОТВОРЕНИИ их, в то время, когда ГОСПОДЬ БОГ СОЗДАЛ землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо ГОСПОДЬ БОГ не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6 но пар поднимался с земли и орошал все лицо земли. Стоп! Как это не было человека? Только что ведь сотворили и уже нет? А что за кустарники и что за трава? И, секундочку, почему БОГ вдруг стал именоваться, как ГОСПОДЬ БОГ? А все это потому, что с 4 стиха здесь начинается описание совершенно других событий. Которые происходили параллельно или слегка после описываемых в первой главе. Но судя по уточнению в стихе 5, "которая еще не росла", все было после. А быть может это вообще описываются процессы создания разных земель, одну из которых творит БОГ, а другую создает ГОСПОДЬ БОГ. А, быть может, речь идет о каком-то искусственном создании условий, где все почти так же, как и снаружи. Эдакая лаборатория..... 7 И СОЗДАЛ ГОСПОДЬ БОГ человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою. То есть, не по образу и подобию, а уже из праха земного. Что есть прах? ....
Согласитесь, картина менее радостная, наложены ограничения, дерево познания появляется и, очень важное отличие - отсутствие женщины в пару созданному человеку. Один он пока...... Так Адам стал как БОГ ?Или стал как ГОСПОДЬ БОГ?Ибо БОГ СОТВОРИЛ а ГОСПОДЬ БОГ СОЗДАЛ !Так чей или кого АДАМ?

Спросите Христа Он ответил давно

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает


Евангелие от Матфея 19 глава Библия: https://bible.by/syn/40/19/#4

- - - Добавлено - - -

И это тоже. Но, главное, для правильной настройки на Дух Христов и через Него на Дух Отца, без которого наше спасение невозможно. Дух БВЗ и Дух Христа разнятся и очень сильно.

Не разнятся а целенаправленность другая

В ветхом завете не было всеобщего спасения

Ветхий завет дан для сохранения общества святых из которого восстанет Христос по плоти

[Вовчик]

Это все очевидно
Для тебя дети диявола плевелы это творение
Это не творение это делание в творении - разрушение творения

так "второе творение" как раз и не творение, а делание. И с какой целью в перевёрнутом порядке?

Ты хотя бы раз ответил на вопрос, почему Господь Бог создавал всё в противоположном порядке?

Спросите Христа Он ответил давно

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?

это как раз цитата из первого творения.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Бытие 1:27)

Бог сотворил одновременно и равноправными, а не так, как Господь Бог - помощницу и через животных.

[piroma]

пока Пирома думает, предположу что бы снять ответственность с Бога за негатив в мире

Диявол пришел с небес с бесами и создал царство на земле свое с детьми своими

Как это снимает ответственность?
Потому прислан Христос

Но нужен был завет о Христе -через кого придет

[lidacik]

Это все очевидно

Спросите Христа Он ответил давно

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает


Евангелие от Матфея 19 глава Библия: https://bible.by/syn/40/19/#4

Спасибо !Но понимаете, я вижу две картины.Но не вижу здесь участия в сотворении и создании человека Посланника Иешуа.

[Вовчик]

Так чей или кого АДАМ?

В Апокрифах сказано открытым текстом, но на Апокрифы по правилам "игры" ссылаться нельзя.

Доказывать можно только на общепринятом тексте Библии!

[piroma]

так "второе творение" как раз и не творение, а делание. И с какой целью в перевёрнутом порядке?

Ты хотя бы раз ответил на вопрос, почему Господь Бог создавал всё в противоположном порядке?

это как раз цитата из первого творения.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Бытие 1:27)

Бог сотворил одновременно и равноправными, а не так, как Господь Бог - помощницу и через животных.

Это детализация как создал человека и сад для него и нет перевёрнутого

Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо

В Повторение не имеет значение порядок

Вы вставляете свое понимание в предыдущее и исключаете последующее

- - - Добавлено - - -

В Апокрифах сказано открытым текстом, но на Апокрифы по правилам "игры" ссылаться нельзя.

Доказывать можно только на общепринятом тексте Библии!

Ну вот так бы и сказал от кого твое понимание

Я сказал один раз-апоккрифы индусская технология и ничего не имеет общего с библией

- - - Добавлено - - -

Спасибо !Но понимаете, я вижу две картины.Но не вижу здесь участия в сотворении и создании человека Посланника Иешуа.

Попробуйте увидеть одну

[Вовчик]

Не разнятся а целенаправленность другая

В ветхом завете не было всеобщего спасения

Ветхий завет дан для сохранения общества святых из которого восстанет Христос по плоти

Христос ничего не говорит о различной целенаправленности с Отцом.

Христос говорит:

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (От Иоанна 14:9)

Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. (От Иоанна 8:19)

Есть ещё более резкая цитата, но пока повременим с ней.

- - - Добавлено - - -

Ну вот так бы и сказал от кого твое понимание

Я сказал один раз-апоккрифы индусская технология и ничего не имеет общего с библией

О том, что написано в Апокрифах и об учении Гностиков я узнал лет через 20 после того, как понял о "двух творениях".

Так что твоя радость преждевременна.

[piroma]

Христос ничего не говорит о различной целенаправленности с Отцом.

Христос говорит:

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (От Иоанна 14:9)

Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. (От Иоанна 8:19)

Есть ещё более резкая цитата, но пока повременим с ней.

- - - Добавлено - - -

О том, что написано в Апокрифах и об учении Гностиков я узнал лет через 20 после того, как понял о "двух творениях".

Так что твоя радость преждевременна.

У тебя нет понимания Логоса в теле на земле и Логоса вне тела смертного

Где был Христос вне тела до периода своего в теле?

- - - Добавлено - - -

Христос ничего не говорит о различной целенаправленности с Отцом.

Христос говорит:

Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? (От Иоанна 14:9)

Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. (От Иоанна 8:19)

Есть ещё более резкая цитата, но пока повременим с ней.

- - - Добавлено - - -

О том, что написано в Апокрифах и об учении Гностиков я узнал лет через 20 после того, как понял о "двух творениях".

Так что твоя радость преждевременна.

Плохо понял Библию

Начинать надо с а апостола Павла
Которого ты унизил

[Вовчик]

У тебя нет понимания Логоса в теле на земле и Логоса вне тела смертного

Где был Христос вне тела до периода своего в теле?

- - - Добавлено - - -


Плохо понял Библию

Начинать надо с а апостола Павла
Которого ты унизил

Ответить тебе нечего особенно после прокола с Апокрифами - решил переключиться на меня!

То что я знаю не так, как знаешь ты - не означает автоматически, что я знаю плохо, а ты знаешь хорошо. Или наоборот - я знаю хорошо, а ты знаешь плохо.

Поэтому давай не навешивать ярлыки, а исследовать Писание и комментировать ответы по существу.

Был в Отце.

Но как это относится к нашему спасению из-за просьбы сатаны?

[piroma]

Ответить тебе нечего особенно после прокола с Апокрифами - решил переключиться на меня!

То что я знаю не так, как знаешь ты - не означает автоматически, что я знаю плохо, а ты знаешь хорошо. Или наоборот - я знаю хорошо, а ты знаешь плохо.

Поэтому давай не навешивать ярлыки, а исследовать Писание и комментировать ответы по существу.

Был в Отце.

Но как это относится к нашему спасению из-за просьбы сатаны?

Не был
5И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира

Логос рожден прежде всякой твари
Не было небес

Был только неприступный свет

Он сотворил видимое и невидимое
Появились небеса

Сотворил небо и землю и человека
Появился Израиль

Где был Логос
----
Ярлыки ты развесил да ещё на писания и неправильно
На меня можешь весить сколько угодно мне все равно

Ярлыки показывают кто ты -твои оценки света и тьмы

--
Какой прокол?
Теперь то с апокрифами

Но доказать что то писанием не можешь

Текст разный может быть от разных переписчиков или разных летописцов
Только на этом споткнуться весьма неразумно

Линия истины все равно одна

[Вовчик]

Не был

Тогда ты ответь: "Где был Христос вне тела до периода своего в теле?"

[Caleb]

Бог сотворил одновременно и равноправными, а не так, как Господь Бог - помощницу и через животных.

Я думаю, что Ева была главной в Раю
по аналогии, если по изгнанию из Рая, главным стал Адам, то в Раю значит Ева

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
Бытие 3 глава

в Раю именно Адам к Еве присоединяется

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
Бытие 2 глава

[Вовчик]

Я думаю, что Ева бы(ла) главной в Раю ;в Раю именно Адам к Еве присоединяется.

Логично, если учесть, что Адам из праха, а Ева из "живой материи". Поэтому Змей и обратился к "главному".

по аналогии, если по изгнанию из Рая, главным стал Адам, то в Раю значит Ева

может быть по Закону сохранения и превращения энергии?))

Сразу скажу, что если гипотеза "двух творений" верна, то события в Раю носят характер, противоположный общепринятому мнению и с другим распределением ролей.

Почему Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю? - я такого упоминания у Христа не нашёл - может быть Вы встречали?

[Caleb]

Логично, если учесть, что Адам из праха, а Ева из "живой материи". Поэтому Змей и обратился к "главному".

да, кстати, Адам и говорит, я делал то, что сказала мне Ева

12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Бытие 3 глава

Почему Христос ни разу не упоминает грехопадение в Раю? - я такого упоминания у Христа не нашёл - может быть Вы встречали?

про брак он упоминает

3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с жёнами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует

Евангелие от Матфея 19 глава

[Вовчик]

да, кстати, Адам и говорит, я делал то, что сказала мне Ева

Надеюсь, что он говорил это в простоте душевной, а не с желанием "перевести стрелки". Но Бог, по определению, должен был заранее знать, что произойдёт.

про брак он упоминает

брак, по сравнению с Грехопадением, это капля в море и о море ни слова. Более того, из этих слов Христа:

Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем. (От Иоанна 15:22)

следует, что Адамов грех на людей не перешёл. Или Вы видите другое объяснение?