Новый вызов здравому смыслу или цифровое образование

[Андрей1958]

- это только начало, поймите..
но речь о том, что эти технологии развиваются настолько интенсивно, что перспектива обучения нейросети без участия человека не так далека, как многим кажется.

Смелое предположение, которое сводится к очень сложному и коварному вопросу - может ли человек воспроизвести самого себя? Подобный вопрос - может ли человек познать Творца? Для того, чтобы человек силою мысли включал чайник на кухне, то да, такое возможно, но до нейросети человеку не дотянуться никогда. Жаль нет возможности, да и времени понадобится не мало, чтобы объяснить как устроена наша голова - это космос. Как устроен микропроцессор? Очень примитивно. Нолики, единички, процессор умеет складывать вычитать, делить, перемножать и переносить вычисления, вот и вся его силиконовая жизнь. Если и можно что-то было придумать, так это на биологических структурах, но это тоже будет примитив.

За последние тридцать. может сорок лет вершиной ума человечества стал только Айфон, всё прогресс упёрся, а с цифровым образованием вообще деградирует так, что гвоздя вбить не сможет через десять лет.

[Lia]

Не веришь, что он программист?....)

- причём здесь моя " вера"?..
я вообще крайне мало придаю значения тому, кто и как презентует себя в сети.

[Фонфан]

- причём здесь моя " вера"?..
я вообще крайне мало придаю значения тому, кто и как презентует себя в сети.

Ясно....)))

[Lia]

Смелое предположение, которое сводится к очень сложному и коварному вопросу - может ли человек воспроизвести самого себя? Подобный вопрос - может ли человек познать Творца? Для того, чтобы человек силою мысли включал чайник на кухне, то да, такое возможно, но до нейросети человеку не дотянуться никогда. Жаль нет возможности, да и времени понадобится не мало. чтобы объяснить как устроена наша голова - это космос. Как устроен микропроцессор? Очень примитивно. Нолики, единички, процессор умеет складывать вычитать, делить и перемножать и переносить вычисления, вот и вся его силиконовая жизнь. Если и можно что-то было придумать, так это на биологических структурах, но это тоже будет примитив.

За последние тридцать. может сорок лет вершиной ума человечества стал только Айфон, всё прогресс упёрся, а с цифровым образованием вообще деградирует так, что гвоздя вбить не сможет через десять лет.

- вижу, что вы совершенно не поняли о чем я вам говорила, поэтому, пытаетесь черпать аргументы из совершенно разных областей, начиная от философии и религии и заканчивая нейробиологией.
а это, говорит о том, что предмет разговора утерян.

[Фонфан]

Для того, чтобы человек силою мысли включал чайник на кухне, то да, такое возможно,

...... что гвоздя вбить не сможет через десять лет.

Неужели силой мысли не сможет вбить???.....В чём разница между гвоздевбивальной какой-то машиной и чайником?....))

[Андрей1958]

- это только начало, поймите..
но речь о том, что эти технологии развиваются настолько интенсивно, что перспектива обучения нейросети без участия человека не так далека, как многим кажется.

и кроме того, поищите ещё информацию, там более подробно описано, что система уже способна работать с данными, выходящими за предел встроенной базы.

Не так давно отмечали сто лет авиации, уже порезали на металлолом Конкорд и Ту-144, а человек так и не разобрался как и почему летает птица. Появление самообучаемых систем всё равно лежит в области баз данных. Возможно Вам хочется в это верить, тогда мои аргументы бессмысленны против веры.

[Lia]

Не так давно отмечали сто лет авиации, уже порезали на металлолом Конкорд и Ту-144, а человек так и не разобрался как и почему летает птица. Появление самообучаемых систем всё равно лежит в области баз данных. Возможно Вам хочется в это верить, тогда мои аргументы бессмысленны против веры.

- ту же самую " базу данных" получает любой биологической организм в процессе своей жизнедеятельности.
только более сложно устроенную.
аргументов я у вас пока не увидела, кроме философских размышлений.

[Андрей1958]

Неужели силой мысли не сможет вбить???.....В чём разница между гвоздевбивальной какой-то машиной и чайником?....))

Силы у мысли уже не будет, хватит только на чайник и то импортный.

- - - Добавлено - - -

- ту же самую " базу данных" получает любой биологической организм в процессе своей жизнедеятельности.
только более сложно устроенную.
аргументов я у вас пока не увидела, кроме философских размышлений.

На нет и суда нет, я же не претендую на ...
Разве можно рассматривать живой организм, особенно человека как сложную базу данных? Может быть и Творца разложим на базы данных, а почему бы нет, оцифровывать так оцифровывать всё.

[Фонфан]

Силы у мысли уже не будет, хватит только на чайник и то импортный.

Ой, в это я не поверю....Для меня , это всё равно, что сказать, что Бога нет.....)) Мысль всегда с силой...иначе и название ей не мысль (слово), а фигня какая-то...ещё не выдуманное или уже сочинённое....но для бесполезности...заполнения пустоты....))
Ладненько...я убегаю....
Всего самого наилучшего....

[Lia]

На нет и суда нет, я же не претендую на ...
Разве можно рассматривать живой организм, особенно человека как сложную базу данных? Может быть и Творца разложим на базы данных, а почему бы нет, оцифровывать так оцифровывать всё.

- это уже начинается область софистики, лирики, но не формальной логики и чёткой аргументации, понимаете..
а потому, продолжать не вижу смысла.
никто и не говорил, что человек - это 'только' база данных.
и никто не говорил, что искусственная нейросеть - это уже человек.

[Андрей1958]

- это уже начинается область софистики, лирики, но не формальной логики и чёткой аргументации, понимаете..
а потому, продолжать не вижу смысла.

Да я и не навязываюсь, что Вы, но вообще-то не очень корректно прибегать к таким приёмам в разговоре, чтобы его закончить.

[Lia]

Да я и не навязываюсь, что Вы, но вообще-то не очень корректно прибегать к таким приёмам в разговоре, чтобы его закончить.

- извините, нет времени расшаркиваться ножкой и грубо льстить. здесь и без меня это в избытке.

[Diogen]

Современный верующий в основной массе не является специалистом не в чём, поскольку его всегда раздирают внутренние противоречия, порождённые греческим, совершенно не библейским представлением о взаимодействии мира сего и христианина в нём. Именно по этой причине люди, и христиане не исключение скорей пойдут к психоаналитику, чем к пастырю или священнику за советом в трудной ситуации.

Позволил себе переставить утверждения. С данным утверждением согласен. И немного разовью, чтобы не влезать в споры на "спорном" вопросе.
Библейское мировоззрение рассматривает этот мир как коридор, который служит проходом в будущий мир. Соответственно в коридоре нужно переодеться, посмотреться в зеркало, навести порядок и идти дальше.
Греческая же философия рассматривает этот мир как самостоятельное место, которое можно исследовать, можно преобразовывать, устраиваясь поудобнее. И это создаёт проблемы в разборе следующего вопроса:

Спорный и очень спорный тезис. Каждый не может быть избранным, тут пожалуй нужно оговориться - избранным для чего? Ведь мы знаем, что много званных, но мало избранных, значит уже не каждый. Даже исповедание Бога и то возможно только тогда, когда как сказано: Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
Как видим Бог избирает, но не наоборот.

Грубо говоря, у Бога есть предназначение для каждого человека. И проблема в том, что не все люди соглашаются со своим предназначением.
Поэтому в тот момент, когда человек выбирает подчинить себя Богу, человек вписывается в Божий план.
Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. (Еф.2:10)
Человеку с греческим мышлением можно ответить, что он избран для исполнения заповедей.
В этом отношении Бог уже избрал, и выбор нужно сделать только самому человеку. Как только человек тоже избирает Бога, то он становится избранным Богом прежде сотворения мира.
На практике это гораздо проще, чем в теории.

У Бога всё бывает.
Извините, но эта фраза Павла относится к другому. В этой фразе апостол описал встречу двух миров, одна благодать дарованная Торой, вторая благодать дарованная Отцом через Сына духом.

Не возражаю. Просто не нашёл других слов, чтобы выразить данную идею.
Рассмотрите Второзаконие 21 с 10 стиха:
Цепочка заповедей, которая тянется от начала этогораздела, указывает, что одна заповедь неизбежно ведет к другой, подобно тому,как один грех следует по пятам другого.
Раздел начинается с:
<> женитьбы на пленной нееврейке, которая приводит к:
<> ненависти к этой жене и
<> рождению сына-бунтаря, совершающего преступление, за которое следуетнаказание смертной казнью.
Если родители потакают своему сыну-бунтарю и не приводят его в суд, он, скореевсего, станет преступником, которого, в конце концов, казнят. Поэтому
<> запрет оставлять на ночь труп повешенного появляется здесь как бы насвоем «законном» месте.
(Здесь в скобках можно вспомнить историю из жизни Давида.
В результате войны с гешурским царём Давид женился на красивой царской дочериМаахе.
От неё родились красивые дети - Тамар и Авшалом.
Детали биографии Авшалома - бунт и повешенье позволяют предположить, что иженитьба Давида проходила по сценарию закона о пленной красавице.)

Соответственно благословение:
Затем в разделе перечислены заповеди, каждая из которых логичновытекает из предыдущей:
<> Отсылание наседки из гнезда.
Тот, кто исполнит эту заповедь, удостоится собственного:
<> дома, в котором сможет исполнить заповедь ограждения опасных мест. Заэто он будет награжден:
<> виноградником, владея которым сможет исполнять заповедь не сажатьвместе разные виды растений.
Исполнение этой заповеди приведет к тому, что он станет владельцем:
<> стойла с быками и ослами, что даст ему возможность исполнить заповедьне впрягать их в одно ярмо.
Затем в разделе помещено предостережение не носить одежды, изготовленной изсмеси шерсти и льна. При соблюдении этой заповеди еврей удостоится
<> носить прекрасную одежду, к которой сможет прикрепить цицит.

[Андрей1958]

Грубо говоря, у Бога есть предназначение для каждого человека. И проблема в том, что не все люди соглашаются со своим предназначением.
Поэтому в тот момент, когда человек выбирает подчинить себя Богу, человек вписывается в Божий план.

В общих чертах соглашусь.

Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

(Еф.2:10)
Человеку с греческим мышлением можно ответить, что он избран для исполнения заповедей.

Это сказано всем или только тем, кто пришёл к Богу? Человек избран для выполнения заповедей? Это противоречит всей Торе.

В этом отношении Бог уже избрал, и выбор нужно сделать только самому человеку. Как только человек тоже избирает Бога, то он становится избранным Богом прежде сотворения мира. На практике это гораздо проще, чем в теории.

К этому тезису нужен поясняющий контекст, иначе всё читается неоднозначно.

[Diogen]

[I][B] Это сказано всем или только тем, кто пришёл к Богу? Человек избран для выполнения заповедей? Это противоречит всей Торе.

Приглашение - ко всем, становится актуальным только для выбравших Бога.
Да, человек избран для исполнения заповедей.
Нет, это не противоречит Торе. (Ну, может только греческому восприятию).

К этому тезису нужен поясняющий контекст, иначе всё читается неоднозначно.

Пожалуй. Контекст будет зависеть от мнения читателя относительно избранности.
На неё нельзя полагаться до рождения свыше, и можно - после этого факта.