может я дурак ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #91
    Сообщение от Пломбир
    Ага...Если что ,они с теми идут в царствие небесное..... вместе с мытарями и проститутками. Шучу... Но такова правда ..
    Правда тут, если только огонь геены, переводить в небытие... или муку вечную, также в небытие...

    Это тоже самое, как чёрное называть белым... и нормальненько... нет ничего чёрного, всё белое...

    Комментарий

    • Анастас
      Ветеран

      • 17 May 2020
      • 3015

      #92
      Сообщение от Пломбир
      А Он так и сказал :из праха взят и в прах возратишься. Как не было так и не будет.
      Два и два сложить можете? Или ,может,вы дурак?

      - - - Добавлено - - -
      А как же с дьяволом быть тогда ?
      Он то не прах и в прах не уйдет.
      Где говорится о его небытие ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Leopold 2465




      Это метафора... К примеру, говорят, что и мертвые в гробу переворачиваются, когда слышат что-то глупое и ложное...
      Понятно, что они ничего не слышат, и, тем более, не могут перевернуться в гробу.
      Это не метафора.
      Это проповедь двух пророков в последнее время.
      Что бы люди не шли за антихристом и не делали себе начертание на руки.

      Им и говорится, кто будет сие делает, тот разделит участь антихриста - не будет иметь покоя ни днем, ни ночью и дым мучений их будет восходить из века в век.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62532

        #93
        Сообщение от Анастас
        Истина у Бога, а Бог истину открыл в Писании, что бы христиане знали истину.
        А что бы вечность понимали именно как временной отрезок имеющий начало и не имеющий конца, а не как иначе и не вкладывали в него другие смыслы, Бог дар расшифровку - будут мучиться день и ночь во веки веков.
        день - ночь , век за веком.
        В том-то и дело, что верующие видят в Писании каждый свое. И каждый судит по своему сердцу. Глядя на то, как человек читает Библию, можно увидеть и его БОГА. Самодур сделает из Бога самодура и будет проповедовать самодура. Жестокосердный сделает из Бога жестокосердного и будет рисовать миру, цитатами из Библии, обезьяну, как из мозаики лепя монстра.
        Указывая же на на страдания в Вечности для неверующих наводится фокус внимания на то, что сами по себе те муки не прекращаются и потенциально они могут быть бесконечными. Потенциально. Это если бы не было Бога. Но для верующих звучит обетование, согласно которого однажды Сын все покорит Отцу и будет Бог во всем. Это то, что произойдет ПОСЛЕ воспитательных Судов Божьих. Это финал пьесы. Но Вы зациклились на окончании одного из актов и по-книжнически просто видите лишь одно, тогда как другое как бы не замечаете. У Вас Гармония не наступает никогда. У Вас получается ДУАЛИЗМ, при котором мир просто разделяется на два царства, где в одном будет Свет, а в другом остается непобежденной тьма. Сатана ликует при Вашем богословии. То, что не удалось сделать ему, "сделали" в своих в своих фантазиях Вы. Конечно, от Ваших фантазий ничего не зависит. Вы просто будете посрамлены в Вечности.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #94
          Сообщение от Анастас
          Христос сказал, что их червь не умирает.
          Я Христу верю.
          Осталось выяснить, что Христос имел ввиду.

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #95
            Сообщение от Анастас
            не Божественное происхождение, а Божественную природу.
            и говорит Писание об этом двести раз... но вам и две тысячи не поможет.
            А вот до Божественных "природ" мне дела нет. Бог побуждает познавать Его намерения в отношении человечества и Его качества и знать Его сына. А знание Его "природы" на наше будущее никак не повлияет и Бог его искать не требует.
            И что же должны были сребролюбивые фарисеи понять из этой притчи ?
            Что никаких мук после смерти нет ?
            Значит они правы - пей и гуляй ибо завтра умрем .
            Фарисеи ,точно так же ,как и вы ,имели языческое мышление и верили в загробную жизнь,бессмертную душу ,посмертные мучения грешников.Так что, сребролюбие,было не самым большим их грехом.Самой главной их задачей было давать духовную пищу "Лазарям" .Христос в своей притче делает акцент на изменение положение "богача ,которых представляют священнослужители и тех ,кого они должны кормить духовно .Причём изменение положения было "послесмертное". Смерть же означал приход Мессии. Коротко примерно так.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Анастас
            А как же с дьяволом быть тогда ?
            Он то не прах и в прах не уйдет.
            Где говорится о его небытие ?
            Озеро огненное,геенна огненная символы уничтожения навечно .Как для созданий из праха так для духовных созданий.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Briliant
            Правда тут, если только огонь геены, переводить в небытие... или муку вечную, также в небытие...

            Это тоже самое, как чёрное называть белым... и нормальненько... нет ничего чёрного, всё белое...
            Ага,мало язычники "попереводили",так давайте дерзайте, не привыкать.

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #96
              Сообщение от Пломбир
              Ага,мало язычники "попереводили",так давайте дерзайте, не привыкать.
              Так я то ничего не перевожу... ты же сама предлагаешь заменять огонь геены и муки вечные небытием...

              Комментарий

              • Sleep
                виртуальный лисенок

                • 24 April 2009
                • 7348

                #97
                Сообщение от Viktor.o
                Если сказали "огонь неугасимый", это не значит что человек горит в нём вечно. Он может за один миг сгореть, а огонь горит вечно.
                Зачем горит?
                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #98
                  Сообщение от Sleep
                  Зачем горит?
                  Температура большая, вот и горит.

                  Комментарий

                  • Ген Лио
                    Ветеран

                    • 11 June 2017
                    • 3697

                    #99
                    Сообщение от Анастас
                    Почему я должен верить тем, кто говорят, что муки не вечные и огонь угасимый ???
                    Что вас так сильно волнует? Ведь никто не знает, что там на самом деле. Верьте себе в свое удовольствие. Зачем вам еще кто-то, кто бы одобрил вашу веру? Я примерно представляю себе, что будет там, за чертой смерти со мной. Я даже не знаю, сколько человек разделяют со мной мои представления, но меня это мало волнует.

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #100
                      Сообщение от Jewe
                      да а ты знаешь. Открой словарь и прочти смысл термина. Чтобы шизофрению не проповедывать.


                      Если душа бессмертна то нечего тогда к ней применять слово смерть. Это шизофрения.
                      Смерть - это разделение души с телом. Всегда так было. До атеистов с их словарями.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Viktor.o
                      Температура большая, вот и горит.
                      Зачем? Зачем создавать какую-то бестолковую локацию с горящим без толку огнем? Да еще и писать об этом в Библию? Кому оно на?
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #101
                        Сообщение от Sleep
                        Зачем? ...
                        Например, всё время что-нибудь сжигать.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55142

                          #102
                          Сообщение от Ген Лио
                          Что вас так сильно волнует? Ведь никто не знает, что там на самом деле. Верьте себе в свое удовольствие. Зачем вам еще кто-то, кто бы одобрил вашу веру? Я примерно представляю себе, что будет там, за чертой смерти со мной. Я даже не знаю, сколько человек разделяют со мной мои представления, но меня это мало волнует.
                          Читаем: и оправдана Премудрость всеми чадами Ее ...

                          Комментарий

                          • Брянский волк
                            Ветеран

                            • 07 November 2016
                            • 9996

                            #103
                            Сообщение от Jewe
                            человеческой природы он не утратит. Он утратит своё сформировавшееся Я, свой образ мыслей, свою судьбу, ответственность за свои прежние деяния...то есть по сути всё то что делает человеческую оболочку личностью.
                            Ну как младенец...Это еще не сформировавшееся личность. Из него можно сделать порядочного человека а можно сделать преступника. С соответствующей судьбой.
                            Дело в том, что личность не сводится только к человеческой природе. Человеческая природа - это то, что окрест личности, точно так же как и свойства Творца этой самой личности по образу которого она сотворена. Личность больше чем то, что ее определяет (по формуле: целое больше частей его составляющих). Если личность все что Вы перечислили может утратить, то, в свою очередь, она может все это опять приобрести и отпечаток личного "Я" на всем этом новом будет точно такой же как и на утерянном. Все новые качества и характеристики будут носить на себе не свойства утраченного, а свойства собственного "Я" которые будут одни и те же как на утраченном, так и на вновь приобретенном.
                            Рост младенца обусловлен и ростом его самосознания. Когда он станет осознавать себя как отдельного от других "гомо сапиенс" тогда и начнут формироваться свойства его природы, которые можно будет наблюдать и в ком-то еще другом. Ребенок сформировался сильным смелым, храбрым, красивым, но... это мы можем увидеть и в его товарище. А вот собственное "Я" будет выше всех этих предикатов и познаваться будет в творческой возможности его как человека. Ведь не будем же мы относить отрицательные качества, такие как злоба, хула и т. д. к личности? Личность отражает качества своего Творца, но не ту порчу которую она получила во время грехопадения.

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #104
                              Сообщение от Briliant
                              Так я то ничего не перевожу... ты же сама предлагаешь заменять огонь геены и муки вечные небытием...
                              Я не предлагаю заменять что-то чем-то.
                              Предлагаю понимать ,что если Бог уничтожит кого-то или что-то в период тысячелетнего царствия Христа или в конце,
                              то это уже навсегда-восстановлению не подлежит.
                              Огонь вечный или муки вечные не потому,
                              что они вечно горят или мучаются
                              ,а потому что их результат остаётся навечно.

                              Комментарий

                              • Sleep
                                виртуальный лисенок

                                • 24 April 2009
                                • 7348

                                #105
                                Сообщение от Viktor.o
                                Например, всё время что-нибудь сжигать.
                                Что сжигать? Зачем мне об этом сообщать в Библии?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Пломбир
                                Я не предлагаю заменять что-то чем-то.
                                Предлагаешь. Предлагаешь заменить то, как всегда люди понимали слово "смерть" на атеистический вариант.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Пломбир
                                ,а потому что их результат остаётся навечно.
                                Какой результат остается навечно?
                                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                                Комментарий

                                Обработка...