может я дурак ?

[Briliant]

а я не понял..а в чём ортодоксальность?

Ну как в чём? В древности предания... другой ортодоксальности не бывает...

[Jewe]

Ну как в чём? В древности предания... другой ортодоксальности не бывает...

Да нет..причем тут предание? Он мне просто говорит о том что душа дескать это некое не осознающая себя субстанция в человеке которая влияет на его выбор. Я с этим его мнением не согласен. Откуда он его взял непонятно. Ну точно не из своего предания.

Апанас куда то пропал...Он бы сейчас тут всех за пояс заткнул...Он же Чехова у нас читал. Да представьте себе. Палату №6 читал. Видите какие у него темы умные.

[Briliant]

Да нет..причем тут предание? Он мне просто говорит о том что душа дескать это некое не осознающая себя субстанция в человеке которая влияет на его выбор. Я с этим его мнением не согласен. Откуда он его взял непонятно. Ну точно не из своего предания.

Апанас куда то пропал...Он бы сейчас тут всех за пояс заткнул...Он же Чехова у нас читал. Да представьте себе. Палату №6 читал. Видите какие у него темы умные.

Так я тебе объясняю, что это новые мысли, из толерантного настоящего, которые он хочет соединить со своими старыми, из ортодоксального прошлого...

[Jewe]

Так я тебе объясняю, что это новые мысли, из толерантного настоящего, которые он хочет соединить со своими старыми, из ортодоксального прошлого...

а что именно новое и что именно старое? я не понял как то толком.

То что он объясняет это вообще смахивает на реинкарнацию. Душе типа пофиг на память. В другое тело её послали она всё забыла и всё ОК. И всем хорошо. Некая такая субстанция сама по себе. Тело человека само по себе, а душа сама по себе.

[Briliant]

а что именно новое и что именно старое? я не понял как то толком.

То что он объясняет это вообще смахивает на реинкарнацию. Душе типа пофиг на память. В другое тело её послали она всё забыла и всё ОК. И всем хорошо.

Ну прошлое, это вечные муки в геене... новое, всё что угодно... тут и под огнём геены, страсти, беспамятство, небытие... выбирай что хочешь...

[Jewe]

Ну прошлое, это вечные муки в геене... новое, всё что угодно... тут и под огнём геены, страсти, беспамятство, небытие... выбирай что хочешь...

Да мы с ним не о вечных муках и не о геене говорим то, а о душе. Он мне продвигает что душа выйдя из человека может быть и без памяти, не осознавать кто она и из какого тела вышла. Я естественно не разделяю такого мнения.

[Брянский волк]

Он мне просто говорит о том что душа дескать это некое не осознающая себя субстанция в человеке которая влияет на его выбор. Я с этим его мнением не согласен. Откуда он его взял непонятно. Ну точно не из своего предания.

Это В. Н. Лосский.

[Jewe]

Это В. Н. Лосский.

ну я так и подумал.... не зря православные отцы с подозрением относятся ко всяким Соловьевым, Лосским и прочим религ. философам... Соловьев со своей Софией весь мозг выкрутил...и с душой они напудрили...какая то индийская сага получается.

[Брянский волк]

новое, всё что угодно... тут и под огнём геены, страсти, беспамятство, небытие...

...поправки в конституцию, вакцинация, чипизация, дибилизация, цифровизация и наконец советская власть плюс элекрофикация всея Руси.

- - - Добавлено - - -

ну я так и подумал.... не зря православные отцы с подозрением относятся ко всяким Соловьевым, Лосским и прочим религ. философам... Соловьев со своей Софией весь мозг выкрутил...и с душой они напудрили...какая то индийская сага получается.

Соловьев и Лосский - это как оглобля и знойный ветер - ничего общего нет.

[Jewe]

Соловьев и Лосский - это как оглобля и знойный ветер - ничего общего нет.

Общее у них что они мозги любят выворачивать наизнанку.

[Briliant]

Да мы с ним не о вечных муках и не о геене говорим то, а о душе.

Но начали то вы с чего?

Вот твой довод:

Вообще уничтожить личность человека не составляет труда. Отнимите у человека память и личности не станет. Останется одна оболочка. Тело. Таким образом понятно что личность человека это понятие чисто духовное. Потеря памяти - смерть личности.

Вот его ответ тебе:

Память относится к свойству человеческого естества которое может усматриваться в ком-то другом. А вот личность - это принадлежность указывающая на собственное "Я" которого нет у кого-то другого...

Вы же говорите об уничтожении личности.

Он мне продвигает что душа выйдя из человека может быть и без памяти, не осознавать кто она и из какого тела вышла. Я естественно не разделяю такого мнения...

Я думаю что память останется... но память о прошлых грехах, у оправданных, будет стёрта... в воспоминаниях останутся только добрые дела...

- - - Добавлено - - -

...поправки в конституцию, вакцинация, чипизация, дибилизация, цифровизация и наконец советская власть плюс элекрофикация всея Руси.

Денег на бутылку больше не проси, не дам...)))

[Jewe]

Но начали то вы с чего?

Вот твой довод:

Вообще уничтожить личность человека не составляет труда. Отнимите у человека память и личности не станет. Останется одна оболочка. Тело. Таким образом понятно что личность человека это понятие чисто духовное. Потеря памяти - смерть личности.

да да...начали именно с этого. Только я этим доводом хотел сказать что никакого бессмертия души нет. Я говорил не о наказании а о том что Богу не составит труда расформировать личность человека. И привел пример как это можно сделать - уничтожить память человека. Вот отсюда и завязалась дискуссия о душе. О её сути.

[Брянский волк]

Общее у них что они мозги любят выворачивать наизнанку.

Но ведь вопрос-то стоит об Абсолютном?! Как тут можно так сказать чтобы было понятно и ясно?
Помните, что сказал Христос Никодиму. "Если Я вам говорю о земном и вы не понимаете, то как скажу вам о небесном".

[Briliant]

да да...начали именно с этого. Только я этим доводом хотел сказать что никакого бессмертия души нет. Я говорил не о наказании а о том что Богу не составит труда расформировать личность человека. И привел пример как это можно сделать - уничтожить память человека. Вот отсюда и завязалась дискуссия о душе. О её сути.

Всё верно... и к чему он тебя потихоньку подводит?

[Jewe]

Всё верно... и к чему он тебя потихоньку подводит?

Ну я уже говорил к чему...к тому что душа сама по себе а тело само по себе.

- - - Добавлено - - -

Но ведь вопрос-то стоит об Абсолютном?! Как тут можно так сказать чтобы было понятно и ясно?

Если человек не может ясно объяснить предмет значит он сам не догоняет тему. А если он сам не догоняет то нечего его и слушать. Он просто мозги пудрит людям. Вот такое моё мнение на сей счет.

Помните, что сказал Христос Никодиму. "Если Я вам говорю о земном и вы не понимаете, то как скажу вам о небесном".

Ну так он поэтому и не говорил. Потому что знал что не догонят.