Война на Небе?..

[piroma]

Это отговорки...
Не прощается только один грех - хула на Духа Святого. Так что начинайте...

- - - Добавлено - - -

кто Вас не пускает, наоборот приглашаю - входите...


1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:1-4)

ну так о чем речь что фарисеи не видели ничего и царства в них не было

а ученики видели даже пришедшее в силе - но на мгновение - на горе только
фрагмент временный


идет речь чтобы царство было всегда внутри
а в силе откроется когда придет во славе -тогда откроется в силе

вообще фазы царствия Божия надо знать

приблизилось при дверях открылось -сделалось
в силе не в силе -тайно открыто

потому станет ясно где и когда оно было и где и когда оно не было вообще да и не могло быть среди детей диявола

[Кадош]

ну так о чем речь что фарисеи не видели ничего и царства в них не было

Вам Бог это сказал или с кафедры услышали?

идет речь чтобы царство было всегда внутри

Ну так если я в заветных отношениях со Христом, то я гражданин Его царства. И оно всегда во мне, поступаю-ли я плохо или хорошо.
Это как в обычных странах. Неважно - хороший Вы гражданин или нет - Вы все равно гражданин.
И только в одном случае, вы перестаете им быть - если Вас лишили гражданства.
Насколько я понимаю, ни Вас ни меня Христос гражданства не лишал, если только Вы в заветных с Ним отношениях.
В чем вопрос?
В том чтобы не грешить?
Ну так и не грешите.

[piroma]

Вам Бог это сказал или с кафедры услышали?
Ну так если я в заветных отношениях со Христом, то я гражданин Его царства. И оно всегда во мне, поступаю-ли я плохо или хорошо.
Это как в обычных странах. Неважно - хороший Вы гражданин или нет - Вы все равно гражданин.
И только в одном случае, вы перестаете им быть - если Вас лишили гражданства.
Насколько я понимаю, ни Вас ни меня Христос гражданства не лишал, если только Вы в заветных с Ним отношениях.
В чем вопрос?
В том чтобы не грешить?
Ну так и не грешите.

немного не так
царства нету сейчас -не пришло еще в силе на землю и в славе

надо принять царство сейчас чтобы войти в него -как сказал Христос
потому царство приходит неприметным образом
а Царство в Духе Святом - нет Духа нету царства в сердце

а запечатленным можешь быть для царствия Божия - называться то есть гражданином -хотя печать имеет свое знамение и должно быть с тобой

кроме самого духа Святого - залог наследия
без него не получишь наследия в царстве

и т д

хороший или плохой зависит насколько
если совсем плохой -срубается отсекается и т д

итак - сперва надо привиться к царству Божию -стать частью его
когда частью его станешь имена будут записаны на небесах и гражданство будет там твое не здесь

[Кадош]

немного не так
царства нету сейчас -не пришло еще в силе на землю и в славе

Ну, если для Вас - еще нет... ну пусть так...

[Ольга Владим.]

Царство Божие появляется в человеке тогда, когда в нем поселяется Бог Своим Духом Святым, царствуя в нем.

[piroma]

Ну, если для Вас - еще нет... ну пусть так...

Итак, заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мёртвых в явление Его и Царствие Его:

царствие не наступит прежде явления ЕГО - ЦАРЯ

седьмая труба -Царствие откроется


у вас она прозвучала или звучит в ушах уже ?

[Кадош]

Итак, заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мёртвых в явление Его и Царствие Его:

царствие не наступит прежде явления ЕГО - ЦАРЯ

Царствие Его уже есть, просто мы в галуте(в изгнании). Вот смотрите 2000 лет почти государства Израиль не было. Но земля-то Израиля никуда не делась.
И пришло время - Бог возвратил изгнание. Это в Его власти.
Так и с Царствием Божиим! Оно есть вне зависимости где мы сейчас.
И если мы сейчас телом не в нем, то это не значит что оно не в наших головах и сердцах!
Но если Вы живете без Его царствия в себе... Ну..., Ваше право!

[piroma]

Царствие Его уже есть, просто мы в галуте(в изгнании). Вот смотрите 2000 лет почти государства Израиль не было. Но земля-то Израиля никуда не делась.
И пришло время - Бог возвратил изгнание. Это в Его власти.
Так и с Царствием Божиим! Оно есть вне зависимости где мы сейчас.
И если мы сейчас телом не в нем, то это не значит что оно не в наших головах и сердцах!
Но если Вы живете без Его царствия в себе... Ну..., Ваше право!

царствие Божие достигло вас - если бесов изгоняю духом Святым

проснитесь очнитесь -глаза протрите

царство духа чистого не терпит рядом царство бесов
несвоместимы
как свет и тьма

где свет есть ?
на бумаге ?
на бумаге светильник и бесов не гонит а только светит на них

царство без власти не бывает
если в сердце у вас будет царство Божие - царство тьмы прекратится и не надо будет светильником извне светить туда - писанием
но царство Божие будет светить - утеенняя звезда и день будет там

а буковки которые вы собрали в голове не есть царство - а познание о нем - эхо его -звук о царствии
книжник наученный царствию Божию не имеет Царства Божия в себе - но познание о старом и новом

научен чтобы войти в Царство -принять сперва потом войти

принять - Дух Святой с небес и быть в духе Святом -это власть Царства Божия
потому сказано - кто принял Его дал им власть быть чадами Божиими

ВЛАСТЬ -это есть Царство Божие
Царство Божие есть не в слове а в силе

испытывайте свою силу и увидите она показывает что Царство Божие в вас ?
обитать должна сила Божиия в нас - тогда Царство ЕГО установлено внутри

[Квинт]

Бред!
а) потому что Вы выдумываете некую свою конструкцию, а потом пытаетесь ее привинтить к Писанию. Повторяю, для особо умных - РАКИА означает прочный, твердый, и .... ПРОСТРАНСТВО! Не знаете языка - чушь не выдумывайте.
б) Прочитайте книгу Иова, про то как диавол пред лице Бога явился и беседовал с Ним, нисколечки не смущаясь! Да и Бог не удивляется тому что сатан перед Ним прошел, через все патрули "мембраны" - вами выдуманной.

во времена Моисея понятийный аппарат нанотехнологий НЕ был развит (от слова совсем)
зато слово "ракиа" сей час активно используется при описании процессов мембранных технологий

проход лукавого через мембрану-твердь был связан с трудностями:

- Стой, кто идет?..

лукавый: - Свои

- Свои в это время дома сидят. 666. Отзыв?..

лукавый: - НЕ знаю я отзыва. Старшого покличь

старшой: - А это ты, Деница, чего приперся?..

лукавый: - Главный приказал явиться и предстать пред Ним, а зачем - НЕ знаю

старшой: - Ах, да! Проходи и запомни отзыв для следующего прохода: тебе в качестве пароля назовут трехзначное число, а ты должен дополнить его до тыщи. Пропустите ...

[Кадош]

во времена Моисея понятийный аппарат нанотехнологий НЕ был развит (от слова совсем)
зато слово "ракиа" сей час активно используется при описании процессов мембранных технологий

Напоминаю - Моисей писал не сейчас, "когда наши нанокорабли бороздят просторы нанотеатра", а тогда.
Поэтому пытаться понять то, что написано там и тогда следует при помощи того, что эти слова означали там и тогда!
В иудаизме даже наука такая есть - танахит иврит! Которая занимается вопросами понимания смыслов еврейских слов в контексте того времени.
В христианстве - это текстология, и танахит иврит, с этом смысле - часть текстологии.
А вообще, переложением того смысла который был там и тогда, для здесь и сейчас - занимается герменевтика.
Так вот, чтобы Вам делать подобного рода заявления, Вам сперва бы ознакомиться с этими предметами...

- - - Добавлено - - -

царствие Божие достигло вас - если бесов изгоняю духом Святым

проснитесь очнитесь -глаза протрите

царство духа чистого не терпит рядом царство бесов
несвоместимы
как свет и тьма

а) со слов Того же Иисуса и дети фарисеев изгоняли бесов.
б) Иисус говорит Петру - на тебе, как на камне осную Церковь Мою, и врата ада ее не победят. И через мгновенье называет Петра - сатаной.

Ни первый, ни второй пункт не укладывается в вашу картину... Вы просто не понимаете что такое ЦБ!

[Квинт]

Напоминаю - Моисей писал не сейчас, "когда наши нанокорабли бороздят просторы нанотеатра", а тогда.
Поэтому пытаться понять то, что написано там и тогда следует при помощи того, что эти слова означали там и тогда!
В иудаизме даже наука такая есть - танахит иврит! Которая занимается вопросами понимания смыслов еврейских слов в контексте того времени.
В христианстве - это текстология, и танахит иврит, с этом смысле - часть текстологии.
А вообще, переложением того смысла который был там и тогда, для здесь и сейчас - занимается герменевтика.
Так вот, чтобы Вам делать подобного рода заявления, Вам сперва бы ознакомиться с этими предметами...

кто бы спорил
именно тот факт, что Моисей НЕ был знаком с терминологией нанотехнологий, он и использовал слово "ракиа", которое вовсю применяется сей час в описаниях мембранных технологий
если бы Моисей был знаком о то время с устройством клеток, то
он бы написал "мембрана"
другое дело, что тогда бы его НЕ поняли другие ...

[piroma]

[QUOTE]

а) со слов Того же Иисуса и дети фарисеев изгоняли бесов.

изгонять можно по разному
духом Святым или заклинать бесов именем Иисуса которого Павел проповедует

изгнание беса духом Святым - сказал и вышел
а не кричать часами над бесноватым пока выйдет бес

смотрите разницу

ученики тоже изгоняли но духа Святого не имели а только власть некторую -которую получили
и запхнулись тоже в одном месте

с духом Святым так не бывает

одно дело дух Святой другое от духа Святого некоторые духовные возможности -это великая разница

б) Иисус говорит Петру - на тебе, как на камне осную Церковь Мою, и врата ада ее не победят. И через мгновенье называет Петра - сатаной.

так ни в первый раз разговора ни во второй раз разговора церкви не было воздвигнуто

когда сошел дух Святой и пребывал на них - тогда началось строительство
домостроительство благодати Божией - Церковь строится - ДОМ ЕГО -дух благодати должне быть в действии

а ученики - не было на них Духа еще -ясно написано
если на учениках не было откуда на фарисеях ?
если и был дух Святой - на Иоанне крестителе и других - это был дух Святой ветхого завета - не обещанный еще который строит Церковь -не другой Утешитель
который строит церковь и пришел после того как Христос прославился - вошел в славу Свою после креста

Ни первый, ни второй пункт не укладывается в вашу картину... Вы просто не понимаете что такое ЦБ!

все укладывается - вы не видите где дух Святой пребывает и когда и с кем и почему
где идет строительство а где нет - сами строят

[diana]

Царствие Его уже есть, просто мы в галуте(в изгнании). Вот смотрите 2000 лет почти государства Израиль не было. Но земля-то Израиля никуда не делась.
И пришло время - Бог возвратил изгнание. Это в Его власти.
Так и с Царствием Божиим! Оно есть вне зависимости где мы сейчас.
И если мы сейчас телом не в нем, то это не значит что оно не в наших головах и сердцах!
Но если Вы живете без Его царствия в себе... Ну..., Ваше право!

представилось что если Царствие Божье в нас, то мы и телом в нём, просто не видим этого зрением плотским..

[Алексей1984]

В молодости прочёл книги профессора Кенигсбергского университета Паульсона (киги конца 19 века, антиквариат). Его ключевая позиция - на смену придёт Пантеизм (философское учение, объединяющее Бога и природу)
Как он удивлялся на верующих ученых, что они весь день занимаются наукой и открытиями, но придя домой молятся Богу и боятся, что на небе их высекут

зря трусятся, наука открывает нам Бога, через тайны Его мироздания и уверен, да так и должно быть они докажут Бога научно.

[Кадош]

представилось что если Царствие Божье в нас, то мы и телом в нём, просто не видим этого зрением плотским..

Тут не могу сказать.
Однако фраза в "Отче наш" - "Да прийдет царствие Твое, И НА ЗЕМЛЕ, КАК НА НЕБЕ", мне лично говорит об обратном.