Война на Небе?..

[diana]

Не совсем так... если брать медведя из Даниила, то это древняя ПерсоМидийская империя...

А Михаил князь, это не один человек... на мой взгляд, Михаил в небе, а на земле это Тело Машиаха... то есть, Его ученики... то есть, это общность Святых людей, на новой земле все они в единстве...

ох и сложная тема.. неоднозначная и у каждого представление своё....

[Валера life]

как понять где это измерение с войной там происходящей?..

Надо понять, что Собой являет Бог. Бог, это дух. Дух не в том смысле, как показывают в кино, в виде полу-прозрачного изображения. Он скорее как разум, сила, любовь. Как всё это может иметь определенное место пребывания?
А вы говорите, Гудвину приснилось, что на Луне...

[diana]

Надо понять, что Собой являет Бог. Бог, это дух. Дух не в том смысле, как показывают в кино, в виде полу-прозрачного изображения. Он скорее как разум, сила, любовь. Как всё это может иметь определенное место пребывания?
А вы говорите, Гудвину приснилось, что на Луне...

Разум, Сила, Любовь должно же это всё откуда-то исходить, - как это не иметь определённого места?.. откуда исходит это всё?...

[Валера life]

Разум, Сила, Любовь должно же это всё откуда-то исходить, - как это не иметь определённого места?.. откуда исходит это всё?...

Почему должно исходить? Ведь написано:в преисподнюю сойду, и там Ты.
То-есть везде Бог и во всем, а не летает с места на место.

[Briliant]

ох и сложная тема.. неоднозначная и у каждого представление своё....

Верно, тема сложная и неоднозначная... как видишь, у меня совершенно иное представление о том, что произошло в первом веке...

Учения всех, после апостольских христианских течений, сходятся на том, что все будет в будущем, и мало кто понимает, что практически всё, что обещал Машиах, находясь во плоти, сбылось, ещё в первом веке...

[diana]

вот ещё очень хорошо объяснено, мне человек подкинул как раз по теме:


12. "Дерех аШем" - РаМХаЛь. р.А.Кушнир. - YouTube


- - - Добавлено - - -

Почему должно исходить? Ведь написано:в преисподнюю сойду, и там Ты.
То-есть везде Бог и во всем, а не летает с места на место.

не летает, а может и летает, кто знает?.. везде и во всём.. а может не везде и во всём, тоже ведь не факт что Ему везде хочется находиться.. и потом, Он в седьмой день - где отдыхает (почивает)?.. и если у Него нету определённого, то Он безличностен чтоли?.. или Он безформенный, но может быть и в форме.. ещё один сложный вопрос....

- - - Добавлено - - -

Верно, тема сложная и неоднозначная... как видишь, у меня совершенно иное представление о том, что произошло в первом веке...

Учения всех, после апостольских христианских течений, сходятся на том, что все будет в будущем, и мало кто понимает, что практически всё, что обещал Машиах, находясь во плоти, сбылось, ещё в первом веке...

ок.. а тогда кто мы такие здесь, после того что всё сбылось?... отголоски былого, вештаемся сами по себе, уже как что-то не стоящее внимания со стороны Бога.. остаток, типа эха?....

[юри]

Диана отредактируйте, ссылка по времени, а картинка с видео с начала лекции до войны долго слушать.

[Алексей1984]

Война на Небе

.

Война на небе произошла согласно Божьего Закона, ни кто, в том числе и ангелы Божьи не должны были служить какой - либо твари вместо Творца. Но Бог сотворил человека на зависть и в искушение ангелов и треть ангелов согласно Закона отреклась служить человеку аки Богу, про что изначально знал Бог, поэтому все и всегда по воле Божьей, даже если это кажется противлением Ему.

[diana]

Диана отредактируйте, ссылка по времени, а картинка с видео с начала лекции до войны долго слушать.

я тогда оставлю только ссылку, а то я не умею делать чтобы видео было по времени..

- - - Добавлено - - -

Война на небе произошла согласно Божьего Закона, ни кто, в том числе и ангелы Божьи не должны были служить какой - либо твари вместо Творца. Но Бог сотворил человека на зависть и в искушение ангелов и треть ангелов согласно Закона отреклась служить человеку аки Богу, про что изначально знал Бог, поэтому все и всегда по воле Божьей, даже если это кажется противлением Ему.

мне не верится в такую версию что ангелы отреклись от Бога или что у них есть зависть и т.д.........

[Briliant]

ок.. а тогда кто мы такие здесь, после того что всё сбылось?... отголоски былого, вештаемся сами по себе, уже как что-то не стоящее внимания со стороны Бога.. остаток, типа эха?....

Сложно понять, да? Кстати, ты не первая кто задаёт мне этот вопрос... если всё сбылось тогда, то что мы здесь делаем? И почему, по моему мнению, весь мир, после разрушения Храма, 70 г., по сей день, во тьме?

Всё дело в Его вестнике, то есть в народе Израиля... пока его вестник в галутной тьме, весь мир во тьме... и пока он слеп, весь мир слеп (хоть многим и кажется, что они зрячи)...

Ис 42:19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?

[Viktor.o]

Жена это церковь Христа.

Как Вы себе представляете, что церковь убежала в пустыню?

[NTLL]

его предположение, (по тому сну что ему приснился) что война эта может быть произошла на Луне..
а Вы как думаете - "что вложено в понятие война на небе"?(с)

Можно ссылку на беседу с Гудвиным дать?

[Певчий]

«И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним» (Откр. 12:79).

мы с Гудвиным только что говорили на эту тему войны на Небе и мне захотелось узнать о какой войне говорится в откровении, (с учётом того что в Царствии Божьем разделения не может быть, иначе не устоит то царство, как говорил Христос).. у кого какое мнение?.. @Кадош, как думаете что за война произошла на небе? о чём это Иоанн?.. о каком небе говорится в откровении? где оно? и т.д..

Это описание ВИДЕНИЯ. А видение - это не реальность, а символизм. Никакой буквально войны на небесах не было. Смысл видения в том, что с неба ниспала часть духовных существ, которая ранее была чиста и свята. Просто людям, привыкшим видеть войны на земле, где царство идет на царство, так более легче воспринять духовные реалии, на примерах земных.

[Валера life]

не летает, а может и летает, кто знает?.. везде и во всём.. а может не везде и во всём, тоже ведь не факт что Ему везде хочется находиться.. и потом, Он в седьмой день - где отдыхает (почивает)?.. и если у Него нету определённого, то Он безличностен чтоли?.. или Он безформенный, но может быть и в форме.. ещё один сложный вопрос....

Ничего слишком сложного. Понятно, что полностью и однозначно на всё ответить человеку не возможно, он может лишь прикидывать и догадываться. Но более-менее всё понять можно. И то, что война на "Небе", это не война на Луне, так это точно.
Ну ладно, до свиданья.

[tagil]

Это описание ВИДЕНИЯ. ...
Смысл видения в том, что с неба ниспала часть духовных существ, которая ранее была чиста и свята. ...

Т.е. ранее духовные существа были чисты и святы, а потом испортились? По вашему выходит, что и на небе нет совершенства.
Кто же их сотворил такими скоропортящимися?