Война на Небе?..

[Elf18]

Согласен c вами на все 100%. Но есть на форуме убеждённые до фанатизма верующие, которые считают, что Бог потом рукописи, написанные апостолами тщательно проверял.

Так ты и есть. Ты одновременно утверждаешь, что миру 6000 лет, а потом сам с этим споришь, приписывая это другим.

[diana]

Не видим. Но скажем, демонические атаки ощущаем вполне явно и зримо.

атаки да, а почему сделано так, что явно не видим с кем воююем?..

[Nikita Maklakov]

атаки да, а почему сделано так, что явно не видим с кем воююем?..

Ну так враг тем и опасен, что невидим и потому непредсказуем. Как на войне - незаметная атака из засады

[Кадош]

а небо где?.. и как мы видим свой участок фронта?..

см. выше... я-ж это расписал буквально в предыдущем постинге.

[diana]

Ну так враг тем и опасен, что невидим и потому непредсказуем. Как на войне - незаметная атака из засады

т.е для усложнения задачи нам такой способ войны даден, как для высшей духовной школы, да?..

[Nikita Maklakov]

т.е для усложнения задачи нам такой способ войны даден, как для высшей духовной школы, да?..

Тут не могу сказать. Знаю одно-враг, сатана, коварен зело, и потому атакует всегда подло и исподтишка.
Ефесянам 6:10-17

10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. 11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. 13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.
14 Итак, станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)
https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/eph-6.10-17/
© Библия Онлайн, 2003-2019.

[diana]

см. выше... я-ж это расписал буквально в предыдущем постинге.

а то, какие "идеи залетают" к нам в голову зависит от Бога?.. т.е Он этот процесс ведёт?..

- - - Добавлено - - -

Тут не могу сказать. Знаю одно-враг, сатана, коварен зело, и потому атакует всегда подло и исподтишка.
Ефесянам 6:10-17

[FONT="]10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. 11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. 13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять.[/FONT]
[FONT="]14 Итак, станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, 15 и обув ноги в готовность благовествовать мир; 16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.[/FONT]
[FONT="]Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)[/FONT]
[FONT="]https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/eph-6.10-17/[/FONT]
[FONT="]© Библия Онлайн, 2003-2019.[/FONT]

да, коварен.. а когда мы зовём Бога словами: "и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого" говорит о нашей слабости и как бы отказа выполнять самостоятельно "боевые действия"?..

[Сергей Сур]

природные данные наших тел присущи чему?.. в сопоставлении темы о воскрешении, - как понять в каких "телах" мы воскреснем? в соответствии с тем сознанием которое имеем?....

Вообще наше природное тело соответствует Небесам Господним, где каждое ангельское сообщество служит ради целей и счастья всего целого, так и каждая природная клетка и орган служит ради целей и счастья всего природного тела в целом. А вот различные болезни и уродства нашего тела являются соответствиями адских наитий, причём не обязательно линейных, то есть связанных с этим человеком конкретно, или с его родителями, так как в природном сознании есть наитие в человека и тех влияний (касаемо его тела и событий его жизни), которые не связаны с ним непосредственно, но ведомы одному Богу, для Которого единственной целью является провести человека (неведомыми тому путями) в наилучшее из возможных состояние: выбравшего небесную любовь - в наиболее возможное лучшее небесное состояние, а выбравшего адскую любовь - в наименее худшее адское состояние..

А при воскресении - поймёте, не беспокойтесь ) , хотя процесс происходит постепенно, и вначале (пока полностью не обнажится то внутреннее, что снискал человек при жизни в мире природном, и что стало его основой и сущностью) перешедший человек слабо осознаёт ту истину, что он уже не в мире природном, а в мире духовном.

[Nikita Maklakov]

да, коварен.. а когда мы зовём Бога словами: "и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого" говорит о нашей слабости и как бы отказа выполнять самостоятельно "боевые действия"?..

Конечно
Без Бога мы врага сроду не одолеем. А молитвенной просьбой изгнать демона-можем.

[diana]

Конечно
Без Бога мы врага сроду не одолеем. А молитвенной просьбой изгнать демона-можем.

а как Бог хочет, - чтобы мы Его на помощь постоянно звали и Он отзывал от нас лукавого по нашей просьбе по причине неготовности воевать, или чтобы мы самостоятельно умели "отгонять" лукавого с его соблазнами?..

[Nikita Maklakov]

а как Бог хочет, - чтобы мы Его на помощь постоянно звали и Он отзывал от нас лукавого по нашей просьбе по причине неготовности воевать, или чтобы мы самостоятельно умели "отгонять" лукавого с его соблазнами?..

Иисус учил внятно-просите Бога о помощи, чтобы от лукавого избавил.

[Кадош]

а то, какие "идеи залетают" к нам в голову зависит от Бога?.. т.е Он этот процесс ведёт?..

В принципе всё в мире зависит от Бога.
И этот момент тоже.

[Briliant]

а как Бог хочет, - чтобы мы Его на помощь постоянно звали и Он отзывал от нас лукавого по нашей просьбе по причине неготовности воевать, или чтобы мы самостоятельно умели "отгонять" лукавого с его соблазнами?..

Можно послания воспринимать в свой адрес, как это делают многие, и представлять себя воином Христовым, с духовным мечем и с прочими, духовными доспехами... и так постоянно внушать себе и окружающим, что ты воительствуешь с сатаном, где-то у себя в голове, или на небе...

А можно просто, воспринимать текст, как он есть... с определёнными адресатами, не примеряя текст на себя... вот как здесь:

Рим 16:20 Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре. Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами! Аминь.

Кого касаются эти слова? Всем поколениям, или только одному? Если всех поколений, то война продолжается, а если одному, то она окончилась ещё в первом веке... и Б-г сокрушил диавола, под ногами Апостолов, и их учеников...

[piroma]

Как называлось?

никогда не называлось - Бог в тебе или Христос в тебе
совершенно разное

там было просто рождение свыше
сейчас вселяется Христос -Бог вселяется в человека - в Духе - не просто дух Святой сходит -это есть обетование НОВОГО ЗАВЕТА ТОЛЬКО -вселюсь и буду ходить

Адам пример тому - сотворен пустой и оставлен на произволение свое
ни духа Святого в нем не было ни Бога -иначе не согрешил бы -нельзя согрешить в ком Христос

рожденный свыше рожден новый дух в нем -но не облекся во Христа еще - не утвердился -не достиг духом совершенства и не соединился духом новым с духом Христа

здесь духовное единство с Отцом и Сыном - духовный статус высокий и выше чем все пророки - потому высший Иоанн креститель но всякий в царстве Божием выше его и тем самым выше всех пророков ВЗ

как раз - он нас ввел в царство сына Своего - тот кто во Христе в Царстве Его и в ком Христос - царство Божие в нем
исполненный духом Святым не тоже самое как Христос открылся - это когда все дарования в действии и сам совершенный -сила и мудрость
пророки не были совершенными с этой точки зрения да и не могли -крови Христа не было очистить совесть от мертвых дел как должно

потому избрание совершалось от рождения -чтобы не был оскверненный слишком много как другие - тогда дух Святой не может действовать как должно - нету очищения

потому и есть священники от рождения и назореи - специальные духовные статусы посвящения с детства
трудно было иметь дух Святой в ветхом завете

только если вошел в чистое тело и добрую душу получил от родителей - вот так то

называется потому - пили из источника который сопутствовал им - не был в них

а сейчас сказано - кто будет пить дух Святой ОН сделается в нем БОГОМ
есть разница - вода живая и источник воды живой

вода живая - ДуСВ - дух Святой
источник ее - БоВС - Бог Всевышний


исполняться духом Святым надо чтобы достигнуть Христа открывшегося в теле - ЭТО ЕСТЬ ТАЙНА духовная которой не было в ветхом завете
ибо она доступна только в НОВОМ ЗАВЕТЕ

[diana]

В принципе всё в мире зависит от Бога.
И этот момент тоже.

значит когда к нам залетают мысли соблазняющие ко греху, нам надо учиться отвергать их, а мысли сподвигающие к добру - осуществлять, но и те и те мысли (идеи) - от Бога.. и это для того Он так движет нами, чтобы научить нас твёрдо основываться на хорошем, да?..

- - - Добавлено - - -

Можно послания воспринимать в свой адрес, как это делают многие, и представлять себя воином Христовым, с духовным мечем и с прочими, духовными доспехами... и так постоянно внушать себе и окружающим, что ты воительствуешь с сатаном, где-то у себя в голове, или на небе...

А можно просто, воспринимать текст, как он есть... с определёнными адресатами, не примеряя текст на себя... вот как здесь:

Рим 16:20 Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре. Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами! Аминь.

Кого касаются эти слова? Всем поколениям, или только одному? Если всех поколений, то война продолжается, а если одному, то она окончилась ещё в первом веке... и Б-г сокрушил диавола, под ногами Апостолов, и их учеников...

я думаю что война продолжается и сатана не сокрушён, ибо в мире царит зло а не добро..