Мужчина - благословение или же проклятие?

[altafia]

Благодарю (Вас понял). прямо скажу что для меня ответственность за семью не бессмыслица, потому как обрести непросто а потерять легко.

Как можно нести ответственно за то, что тебе не принадлежит? Семья - это муж и жена в первую очередь. Вы владеете женой? Распоряжаетесь - можете приказы отдавать и она беспрекословно исполняет? Можете продать её, отдать в аренду, обменять?
Думаю ответ очевиден - нет. А следовательно и отвечать за неё не можете. Таким образом и за семью получается тоже.

А она может сегодня целовать, а завтра завернуться и уйти к другому.
А он то думал, что он отвечает за что-то там...а тут удар под дых. Потом так и вешаются или прыгают...

Кстати, не замечали, что никогда не слышно чтобы женщина из-за неудачных отношений покончила с собой? Обыкновенно слышать об этом только в адрес мужчин. Это к вопросу кто кого больше любит...

[Ольга Владим.]

Просто жили, женщина с дочкой в комнате, я на кухне.
Мы достаточно благоразумные люди, знаем что к чему ведёт.

Просто жили. Ну и в чем проблема теперь? Думаете жениться или нет? Идите к Богу. Он даст Вам понимание. Тем более, что у Вас есть с Ним связь. Не так ли?

И если Он скажет жениться - то и женитесь. Ну а идеальных браков почти нет. Потому что мы все не идеальны. И лучший брак там, где каждый живет для другого. И все равно там также будут проблемы.
Лучше также, когда у пары есть близкие взгляды в вере, на жизнь и решение проблем. Потому и писала, что просто предложил и согласилась - это просто невероятная глупость. Потому что у верующих дополнительные требования к себе и семье и супругу, обусловленные верой и освящением. Это - и негреховная работа - а ее трудно найти, не так ли?, это и рождение всех тех детей, что даст Бог, и неприятие мирского отношения к воспитанию детей и так далее.

Потому - решение о браке для верующих довольно ответственное дело.

[Enigma]

Как можно нести ответственно за то, что тебе не принадлежит? Семья - это муж и жена в первую очередь. Вы владеете женой? Распоряжаетесь - можете приказы отдавать и она беспрекословно исполняет? Можете продать её, отдать в аренду, обменять?
Думаю ответ очевиден - нет. А следовательно и отвечать за неё не можете. Таким образом и за семью получается тоже.

А она может сегодня целовать, а завтра завернуться и уйти к другому.
А он то думал, что он отвечает за что-то там...а тут удар под дых. Потом так и вешаются или прыгают...

Кстати, не замечали, что никогда не слышно чтобы женщина из-за неудачных отношений покончила с собой? Обыкновенно слышать об этом только в адрес мужчин. Это к вопросу кто кого больше любит...

Думаю, вы описали мужчину не того, которому Глава Христос.
Обычный мирской мужчина.
Вот так и непонятно потом ничего, кто о духовном в теме, кто о мирском, всё запутано выходит.

[Аннета]

Итак..прошу "драгоценнейшие сосуды" (то есть женщин, сестёр) выразить своё видение по поводу замужества и семейной жизни, а конкретнее - до какого времени нужен мужик в семье(и нужен ли вообще)?
-

Странный вопрос. Начнем с того, что семья подразумевает наличие жены и мужа. Иначе это не семья. Дети не считаются, потому что дети вырастают и уходят и заводят свои семьи. Значит пока нужна семья, нужен и мужик. Другое дело кому какой мужик нужен. Но как я понимаю, вопрос не в этом? Если женщине не нужен мужик в семье, значит не надо выходить замуж, живи одиночкой. Впрочем то же самое касается и мужчины. Не готов нести ответственность - не женись, живи монахом. Для кого то тоже вариант.
Что касается заголовка, то скажу так - как мужчина так и женщина одновременно и благословение и проклятие. Потому что семейная жизнь учит человека отрекаться от своего эгоизма и думать не только о себе любимом, но и о ближнем. А кто нам ближе жены/мужа? Одна плоть. Ближе и быть не может.

[Ружана]

Как можно нести ответственно за то, что тебе не принадлежит? Семья - это муж и жена в первую очередь. Вы владеете женой? Распоряжаетесь - можете приказы отдавать и она беспрекословно исполняет? Можете продать её, отдать в аренду, обменять?
Думаю ответ очевиден - нет. А следовательно и отвечать за неё не можете. Таким образом и за семью получается тоже.

Вот именно.
Жена на работе накосячит - её "на ковёр" к начальству вызовут распекать, а не мужа её.
Преступление совершит - сама в тюрьму отправится, а не муж.
За несовершеннолетних-то "взять ответственность" невозможно: дитё двойку получит - ему же и пересдавать, а не папе и не маме.
В церкви жена сама за себя, а не муж за неё исповедуется, ей же, а не мужу могут епитимью дать.
Не причащается муж за жену.
И т.д. и т.п.

[altafia]

Думаю, вы описали мужчину не того, которому Глава Христос.
Обычный мирской мужчина.
Вот так и непонятно потом ничего, кто о духовном в теме, кто о мирском, всё запутано выходит.

Вы что-то выдумываете... Я описал реальное положение дел.

[Enigma]

Вы что-то выдумываете... Я описал реальное положение дел.

Реальное конечно положение, но какое это имеет отношение к духовности данного мужчины и женщины?

[уже не я живу]

Но ведь это очень больно, и страшно.

Нужно раз и навсегда осознать, что вам на этой земле никто и никогда не может дать той любви, что даёт Христос.

Сейчас на всей земле у всех народов упал уровень духовности. Это означает, что м и ж могут существовать вместе, только по схеме: "дашь на дашь". Люди не способны жертвовать и не хотят.
Стоит ли в таком положении создавать земной брак - стоит крепко задуматься, тем более тем, кто истинно во Христе ходит и имеет Духа Святого в сердце. Отношения с Которым надо хранить важнее всех сокровищ. А тут земной брак кхе-кхе...

А бывает одно лишь присутствие близкого человека вдохновляет, побуждает к дальнейшей жизни - и в этом кроется любовь.

Молитесь, чтоб не впасть в искушение.

[altafia]

Реальное конечно положение, но какое это имеет отношение к духовности данного мужчины и женщины?

Самое прямое. Нормальный мужчина - тот, которые понимает реальное положение дел и живёт\действует на этом основании.

Но вы наверное намекаете на "настоящего мужчину" - который живет в отрыве от реальности...такой духовный конь!

[Ружана]

А кто нам ближе жены/мужа? Одна плоть. Ближе и быть не может.

"Одна плоть" - это и дети, и родители, и братья-сёстры.

семейная жизнь учит человека отрекаться от своего эгоизма и думать не только о себе любимом, но и о ближнем.

Ничему такому не учит, по-моему.
Я бы сформулировала, что семью создают уже не-эгоисты.
(Ну, разумеется, имею в виду добровольный семейный союз любящих друг друга.)

[Enigma]

Самое прямое. Нормальный мужчина - тот, которые понимает реальное положение дел и живёт\действует на этом основании.

Но вы наверное намекаете на "настоящего мужчину" - который живет в отрыве от реальности...такой духовный конь!

Ваш образ "нормального мужчины", как-то связан с нормами Христовыми в отношении человека?

Если нет, то по каким критериям он нормальный, а не духовно больной или духовно мёртвый?

[Аннета]

"Одна плоть" - это и дети, и родители, и братья-сёстры.

Нет. Написано - оставит человек отца и мать и будут ДВОЕ одна плоть. Нет там ни родителей, ни даже детей, и уж тем более братьев сестер.

Ничему такому не учит, по-моему.
Я бы сформулировала, что семью создают уже не-эгоисты.
(Ну, разумеется, имею в виду добровольный семейный союз любящих друг друга.)

У таких разводов не бывает. А разводятся чаще всего именно потому что каждый искал свое и не нашел и пошел это свое искать в другом.

[Ружана]

Нужно раз и навсегда осознать, что вам на этой земле никто и никогда не может дать той любви, что даёт Христос.

Увы, послушаешь многих христиан, как они характер Христа представляют, - так возмечтаешь о любви человека: люди-то любящие на недостатки любимого внимания не обращают, а только на достоинства; рады прощать очень многое без "посыпания головы пеплом" провинившимся. А у массы христиан излюбленный образ - Христос с кнутом, метящий тем кнутом по людям, чьё поведение Ему не по душе. И страаашными бесконечными мучительными наказаниями грозящий, чуть что.

[kotik-ed]

1. Если у Вас представление, что Бог возлагает на мужа ответственность за "приведение к Нему" кого-то из членов семьи, то какой "ответ" не приведшему Бог "пропишет", по Вашим представлениям? В ад отправит?

Зависит от причин помешавших осуществлению Его замысла.
Может отнять мужа от семьи.

[altafia]

Ваш образ "нормального мужчины", как-то связан с нормами Христовыми в отношении человека?

1. Он психически здоров и не рисует в своём вооброжении того, чего нет на самом деле.
2. Он начнёт в первую очередь любить себя.

Если вы считате что он должен что-то там жертвовать. То у него синдром жертвы и нарушение принципа: любить, как самого себя. Когда она такая королева, всЯ в соболях за его счёт, а он чуть позади плетётся в курточке захудалой, то этому коню нужен ветеренар.