Жертва греха

[Григорий Р]

Какая разница и это монахи, и у гроба Господня, что ж говорить о простых послушниках и монахах в лесной глуши или каменных джунглях.

Разница в том, что земного настоятеля у Гроба Господня нет. А у таёжного монастыря есть. Игумен. С него и спрос.

[Блонди]

- и где здесь о каких-то границах личного "Я"?...
Блондищка - у тебя удивительная способность не уметь видеть главного.

Иоан.15:7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.

А желает то КТО в итоге? КТО пребудет "во Мне"? Не превращайте "я" в абстрактную кашу, это в высшей степени некорректно.

[Yana]

Прекрасно понимаю

А можно понять, за что именно Вы здесь благодарствуете:

Христос умер только за грехи избранных.

Непонятные народу откровения лучше пояснять, иначе народ необуздан (Притч 29:18)

Потому что читает иное: 2 Кор 5:15 - Христос за всех умер.

[dm14]

Я говорю о именующих себя христианами среди которых не мало ссор, обмана и насилия, в том числе и убийств. Получается и убийца и жертва убийства равны перед Богом и Он не осуждает убийцу более его жертвы? Иными словами и кающийся хищник и его безропотная жертва оба получат одну и ту же награду - спасение во Христе?

если атеист участвует в нескольких религиозных ритуалах, то это не значит что он становится верующим.
так и беззаконник принявший христианство, но продолжающий жить как беззаконник не становится христианином.

если же кто-то начал пытаться жить как христианин, но в какие-то моменты отклонялся от верного пути, то если делал это сознательно, не сможет реально вернутся к христианской жизни, но только быть актером исполняющим роль христианина может быть.
если же не сознательно отклонялся от верного пути, то это может быть частью процесса обучения.

и тут не стоит вопрос о прощении.
Бог ведь кого любит, того наказывает, потому христиане могут иметь некое наказание.
только наказание христианам не для отмщения, не для справедливости и подобного, а чтобы обучать.

обычным же грешникам может быть наказания в виде нескольких предупреждений, а потом просто истребление.
то есть грешника может никто не наказывать некоторое время, пока "чаша гнева" не переполнится.

если вопрос о воскресении, то не будет же идущих разными путями в одно место отправлять.
тут не вопрос прощения, прощение может быть пока живы.
прощение для того, чтобы из грешников могли превратится в праведных.
если же не превращаются, то и попадают к своим.

[Григорий Р]

- и где здесь о каких-то границах личного "Я"?...

Девушки, вы затронули архисложную тему. ))

Отказаться от моих границ моего "Я" и стать Богом безграничным - задача соблазнительная, но трудновыполнимая.
Странно, что Блонди стремится к христианской позиции, а ты, напротив, к буддисткой .)))

[Lia]

А желает то КТО в итоге? КТО пребудет "во Мне"? Не превращайте "я" в абстрактную кашу, это в высшей степени некорректно.

- там, где человек научился пребывать в Нем, - уже нет места эгоистичным желаниям " Я".
а ты задаёшь вопрос, именно с этой позиции своего Я.
поэтому, твои желания сейчас - это не тоже самое, что желания человека пребывающего в Нем,
это абсолютная разнополярность.

- - - Добавлено - - -

Девушки, вы затронули архисложную тему. ))

Отказаться от моих границ моего "Я" и стать Богом безграничным - задача соблазнительная, но трудновыполнимая.
Странно, что Блонди стремится к христианской позиции, а ты, напротив, к буддисткой .)))

- она не стремится к христианской позиции... а защищает границы своего эго.

тем более, что в этом аспекте, как христианство, так и иудаизм - абсолютно когерентны...

[dm14]

обратите внимание, кто в роли "жертвы" зачастую очутивается, - слабые духом и телом люди, дети, женщины, мужчины, старики, те, которые не умеют и не хотят быть злыми, так почему Вы их приравниваете к преступникам, это - не справедливо..

вспомните революции, восстания, когда "жертвы" массово убивали своих угнетателей или хотя бы активно приветствовали подобные расправы.
прикрываясь "справедливостью" люди могут идти на многие преступления, намного худшие, чем совершали "угнетатели".

[Lia]

а ты, напротив, к буддисткой .)))

- я в буддизме, - как заяц в апельсинах...)

[diana]

вспомните революции, восстания, когда "жертвы" массово убивали своих угнетателей или хотя бы активно приветствовали подобные расправы.
прикрываясь "справедливостью" люди могут идти на многие преступления, намного худшие, чем совершали "угнетатели".

так Вы не ответили - почему не жалеете слабых духом людей, немощных, угнетенных, жертв преступников и т.д с которыми несправедливо, жестоко и кощунственно поступают?..

[mara]

Возможно, как говорится как могу так и верую по силам и сверх сил, что не отменяет рассуждений о слове Божьем. Хотелось бы знать какая награда у жертвы греха на небесах, разве в этом есть что - то греховное, несуразное, аморальное, и так далее, и тому подобное.

- - - Добавлено - - -

А кающиеся грешники это избранные Его?

Смешные вы какие-то... Или не помните слов Христа, что Иоанн в Царстве небесном "наименьшим наречется", значит есть градация. кому чего.))))

[Lia]

Не превращайте "я" в абстрактную кашу, это в высшей степени некорректно.

- 27: вы же есть Тело Христа и члены из части (с)

член из части, это всего лишь частичка Одного, Целого...
а пальцу, вполне может казаться что он, какой-то отдельный, самостоятельно действующий организм, со своими границами...)
но это есть лишь свидетельство его болезненного состояния.

[Григорий Р]

- я в буддизме, - как заяц в апельсинах...)

Заяц в апельсинах.
Пальчики оближешь.

[Goodvin]

Заяц в апельсинах.
Пальчики оближешь.

Сэр, я готовил утку с апельсинами, вкусно.

[Лука]

А можно понять, за что именно Вы здесь благодарствуете:

Где именно "здесь"?

[Lia]

Заяц в апельсинах.
Пальчики оближешь.

- не кошерно...