ПОБЕСЕДУЕМ О ТАК НАЗЫВАЕМОМ "ХРИСТИАНСКОМ СМИРЕНИИ" НА ФОРУМЕ

[Двора]

Он итак это видит. Для христианина главное - думать о себе скромно. Но считать себя псом - это наигранная скромность, скорее всего. Ведь и гордыня может рядиться в такую псевдоскромность.

А думать о себе скромно, по мере веры, считать себя рабом Господа, ничего не стоющим - вполне по Писанию. Мы действительно - без Него - абсолютно ничего не стоим.

Псы же - те, кто отвернулся от Господа. Такой я себя считать не хочу.

А вот еще одно удивительное наставление для тех кто уже выполняет волю Христа: как исполнил так скажи мы рабы ничего не стоящие, сделали то что должны.
Не получается что то возомнить о себе, по сути нас нет, Христос в нас живет, если живет.

[Богдан Шевчук]

А если вам сатана нашептывает что вы - дети божии, испытывая вашу гордыню и раздувая тщеславие и вот уже вы надмеваетесь над природными ветвями..

А различать голос Духа и сатаны не пробовали? Но если чувствуете необоримое желание надмеваться над природными ветвями а объявление себя псом компенсирует это чувство, тогда используйте такой метод. Возможна для вас это работает так. Кто я, чтобы вас переубеждать.

[Schumer]

Слава тебе Нафанаил, дитя Божие, ибо ты подлинно Израильтянин, потому что Святый, твой Бог, имя Которому - Любовь!

"Даруй боящимся Тебя знамя, чтобы они подняли его ради истины" (Псалтирь 59:6).
"Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною - любовь" (Песни Песней 2:4).

А что то за любовь, если не имеем - чистой совести?

Не лукавый, имеет великую любовь и щедрую милость!
В меру лукавый, имеет малую любовь, и скупую милость!
А безмерно лукавый, не имеет, ни великой, ни малой любви(ни щедрой, ни скупой милости), а потому - "безводный источник/сердце без любви".
"И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них" (От Иоанна 17:26).

"Боже! Ты же знаешь, я же в 4 своих года за Тобою бежал в полной тьме, и рыдал, говоря: мой Христос...".

Господи! не оставляй нас, спасай, и к древу жизни - прикасай!

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (От Иоанна 14:6).

Знаю, Господи! потому, не отнимай Своей руки, но крепко держи, и в Царство Твое - веди.

"Профессор истины"; увещевающий то, как взойти на путь святой, и верно по нему, идти - Домой".

[Богдан Шевчук]

Да, свидетельствует. И что теперь? Положим ноги на стол?

А обязательно мыслить крайними категориями? Можно ведь как нормальный человек за столом. Вы просто еще не поняли, кто закидывает здесь ноги.

[Йицхак]

Дети-то - прошли через двухтысячелетний галут. Каково? Это даже не 40 лет в пустыне, даже не 70 лет Вавилона...

@БАБАЙ, Верно. Бог не только создал иудеев для Самого Себя, но и совершенствовал своих детей не одну тысячу лет, язычники и рядом не стоят.

Ну, так тем более надо осознавать:
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях (Рим,2:1-2) и им принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти (Рим,9:4-5) и им вверено слово Божие (Рим,3:2)

Но это всё - общеизвестно и вопрос не об иудеях.
Вопрос о так называемом "христианском смирении".
Вот лично Вы будете проходить "тест сиро-финикиянки" или языческая натура и спесь не позволит?
Можете о себе сказать:
Я, БАБАЙ, - ПЁС ПОД СТОЛОМ ДЕТЕЙ БОГА-ИУДЕЕВ, И МНЕ ХОТЯ БЫ КРОШКИ ОТ ТОГО, ЧТО БОГ ДАЁТ СВОИМ ДЕТЯМ - ИЗРАИЛЮ=ИУДЕЯМ?

[diana]

А различать голос Духа и сатаны не пробовали?

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть."

или Вы думаете, что сатана с нами в поддавки играет?.. ))

[Про100Алекс]

²⁷ Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. ²⁸ Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей. ²⁹ И сказал ей: за это слово, пойди; (Марк,7)

Говоря другими словами, женщина-сирофиникиянка тест на христианское смирение успешно прошла с первого раза, признав, что на - пёс под столом детей Бога - иудеев.

Поскольку тут на форуме христиане, мнящие себя истинными, духовными, спасёнными, православными, возрожденными и т.п. (в общем святее папы римского и святейшего патриарха московского и всея Руси вместе с их святыми соборами вместе взятыми) - ходят косяками, стало интересно: а эти мнящие себя истинными, духовными, спасёнными, православными, возрожденными и т.п. - простенький тест на христианское смирение пройдут?
Этот тест можно для краткости назвать "тест сиро-финикиянки".

Интересно, кому из мнящие себя истинными, духовными, спасёнными, православными, возрожденными и прочих, награждающих самих себя, любимых, подобными титулами непомерная языческая спесь и языческая натура позволит сказать о себе, любимом:
Я, ИМЯРЕК, - ПЁС ПОД СТОЛОМ ДЕТЕЙ БОГА-ИУДЕЕВ.

Зачем чаду Божьему себя называть псом? Когда я был в неведении (в неверии) я был хуже пса.
Если какой то христианин, в истинном значении, этого слова, будет считать себя псом, то это оскорбление Божьей благодати.

Времена не те.

[Schumer]

Царь(Солнце) Иудейский(правды)...вера от слышания? а спасение(слышание) от Иудеев?




"А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные" (Малахия 4:2).

Верховное имя Божие - Любовь; ибо Бог без любви, не Бог! "И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них" (От Иоанна 17:26).

Господи! Боже! и вправду, зачем нам жизнь без любви и любовь без жизни нам зачем? Владыка, спасай, и под Крыльями Твоими - храни!

Устал Тебя ожидать, давай уже - иди.

[lubow.fedorowa]

@БАБАЙ, Верно. Бог не только создал иудеев для Самого Себя, но и совершенствовал своих детей не одну тысячу лет, язычники и рядом не стоят.

Евангелие от Матфея

21:43. Потому сказываю вам, что отнимется от вас
Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

[Goodvin]

Показать Ему и людям, кто я пред Богом Всевышним, Всесильным и Всемогущим.

показать что вы пес? есть ведь и другие менее странные варианты, например заблудшая овца, что же вы сразу в крайности то?

[Schumer]

....

[Богдан Шевчук]

Иудеи не господа. И вопрос таким образом никто и никогда не ставил. Евреи природные дети. Язычники тоже приглашены быть детьми, но они ведут себя... как бы это сказать... как беженцы, которых Европа приютила сегодня у себя дома.

История, которая происходит в этой теме, это следствие другой истории. В ней Йицхак играет такую роль.

Отрицает, что это и есть Евангелие, которое Всевышний поручил проповедывать всем народам.

1. Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2. которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
3. Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
4. и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию
(Первое послание к Коринфянам 15:1-4)

Отрицает это и доказывает, что правильное Евангелие проповедуют иудеи - отрицающие, что Иисус есть Христос. Они несут Евангелие. Иудеи отрицающие Йешуа Машиаха несут правильное Евангелие. Запомнили?

То, что Евангелие, как понимает простой христианин, это весть о том, как Христос умер за наши грехи и воскрес, Йицхак называет "языческими бреднями".

Когда идут спокойные аргументы, без намека на антисемитизм и другие глупости, о том, что иудеи отвергающие Йешуа как Машиаха не понимают суть Евангелие, и стоят в заблуждении Йицхак поднимает тему "псов" которые не достойны этих иудеев. Вот собственно и суть всей истории с показным смирением.

На всякий случай покажу мое отношение к родным ветвям, которое я свидетельствую на этом форуме с момента регистрации. Чтобы понятен был дух дискуссии.

..иудеи исповедующие иудаизм - это общество израильское. Израиль - избранный Всевышним народ, которому он вручил свои заповеди и научил быть Его народом на Земле. Для определенной миссии, которая включает в себе и конечные цели. В том числе быть духовными лидерами человечества - учителями, пророками, примером подражания и средой в которой родился Спаситель мира, в числе спасенных и мы - язычники.

Люди исповедующие иудаизм имеют непосредственное отношение к Слову Божьему, иногда со значением минус, как в случае с Йешуа Машиахом, которого они отвергают а иногда со значением плюс, как общество которому Всевышний обещал определенные блага, как наследники Божьих обещаний и других полезных человечеству знаний.

Они всегда, как общество, будут оставаться первыми в получении благ и благодати (пока сами, в индивидуальном порядке не откажутся от них). Избранный народ, которого Всевышний полюбил любовью вечной.

любовью вечною Я возлюбил тебя [Израиль] и потому простер к тебе благоволение.
(Иеремия 31:3)

[Аннета]

²⁷ Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. ²⁸ Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей. ²⁹ И сказал ей: за это слово, пойди; (Марк,7)

Говоря другими словами, женщина-сирофиникиянка тест на христианское смирение успешно прошла с первого раза, признав, что на - пёс под столом детей Бога - иудеев.

Поскольку тут на форуме христиане, мнящие себя истинными, духовными, спасёнными, православными, возрожденными и т.п. (в общем святее папы римского и святейшего патриарха московского и всея Руси вместе с их святыми соборами вместе взятыми) - ходят косяками, стало интересно: а эти мнящие себя истинными, духовными, спасёнными, православными, возрожденными и т.п. - простенький тест на христианское смирение пройдут?
Этот тест можно для краткости назвать "тест сиро-финикиянки".

Интересно, кому из мнящие себя истинными, духовными, спасёнными, православными, возрожденными и прочих, награждающих самих себя, любимых, подобными титулами непомерная языческая спесь и языческая натура позволит сказать о себе, любимом:
Я, ИМЯРЕК, - ПЁС ПОД СТОЛОМ ДЕТЕЙ БОГА-ИУДЕЕВ.

То что евреи - дети по обетованию, а мы по милости, это мы и так знаем. Да, они природные ветви, а мы привитые. Они родные дети, а мы бомжи с улицы, взятые в дом. И есть только одно маленькое, но очень большое "НО" - они отпали неверием, а мы держимся верой. Они отказались от своего Отца, когда не приняли Сына. И теперь они уже не за столом. Да, нас, взятых с помойки, пустили за стол из милости, для назидания родным детям и настанет время, когда они вернутся в дом и сядут за стол. Но я знаю так же, что и тогда Отец не прогонит нас и не загонит под стол снова. Мы - усыновленные, будем сидеть за столом рядом с родными детьми, с теми из них, кто примет Христа. Но я всегда помню откуда Бог взял меня, отмыл , очистил и посадил рядом с детьми и назвал и нас детьми своими по милости своей. А образ этой женщины часто стоит у меня перед глазами, когда я молюсь о детях. Я понимаю, что не обещал мне Господь спасти их, но даже крошка с Его стола слаще шашлыков от князя мира сего. И я понимаю, что недостойна, что бы на мои просьбы был ответ, но... понимаю, что кроме Него никто не может их спасти.

[Schumer]

а мы бомжи с улицы,

................

[Сергей Сур]

показать что вы пес? есть ведь и другие менее странные варианты, например заблудшая овца, что же вы сразу в крайности то?