ПОБЕСЕДУЕМ О ТАК НАЗЫВАЕМОМ "ХРИСТИАНСКОМ СМИРЕНИИ" НА ФОРУМЕ

[Григорий Р]

Значит так, ребята.
Я понял в чём проблема.
Проблема в том, что многие из нас не понимают отличий между Иудеем и иудеем.

[Блонди]

А я Вам уже говорил, в какой момент язычник становится братом

А дальше что происходит? Он перестает быть язычником, и становится иудеем?

[Йицхак]

24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.(Лук.14:24)
Что примечательно, об этом уже писал сегодня пользователь Богдан Шевчук (тут)

Да, однозначно: не всякий верующий пойдет в рай (как рассказывают язычники=христиане в своих баснях), а только отдельные избранные Богом.
Но не у каждого хватает ума сделать этот вывод и скопированной цитаты.

[Блонди]

Значит так, ребята.
Я понял в чём проблема.
Проблема в том, что многие из нас не понимают отличий между Иудеем и иудеем.

У слова "иудей" как минимум 5 значений -

1. Потомок Иакова (Израиля) из колена Иуды (изначальный смысл этого слова).
2. Всякий, прошедший обряд гиюр.
3. Адепт еврейского религиозного течения под названием "иудаизм", сформировавшегося на рубеже I века до н.э. как антитеза эллинистическому язычеству. (можно совместить со 2-ым, в принципе)
4. Житель Иудеи во все времена.
5. Истинно верующий человек, обрезанный по духу, о котором говорит апостол Павел, не зависимо от родовой принадлежности и вероисповедания до принятия Христа.

[Йицхак]

А дальше что происходит? Он перестает быть язычником, и становится иудеем?

Нет. Он становится язычником, который свою языческую спесь выкрасил и выбросил.
Т.е. показал свою реальную веру, а не бла-бла-благо-говестие как он верит "в Иисуса", что аж даже кушать не может.

Такому язычнику, понявшему, что он - пёс под столом детей Бога-иудеев, но у него есть шанс хотя бы на крошки, и сказано: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. (с)

А начни она рассказывать языческие бабьи басни, что Бог - всехний и иудеи куда-то там упали, - была бы послана в направлении "на".

- - - Добавлено - - -

Кстати на стихи можно отвечать стихами , на поэтические чувства без стихов - можно отвечать без стихов.

Я так и ответил - без стихов. И даже без слов. Я - плакалЪ. НаврыдЪ

[Блонди]

Такому язычнику, понявшему, что он - пёс под столом детей Бога-иудеев, но у него есть шанс хотя бы на крошки

Странное у Вас представление о братстве. То ли братство, то ли рабство

[Татьяна Б]

Я же вам уже говорил , апостолы прописали письмо "братьям из язычников...."(с) и братья под столом не сидят. Точнее у братьев братья под столом не сидят. Это работает в обоих направлениях.

Иногда сидят, помнишь же про Вениамина, Иосифа, да и многих других....
Это одно.
А другое, ведь быть братом или не быть зависит только от одного брата, а не от обоих. Я как то давно об этом писала уже. И тут уже называющий брата братом вполне может быть под столом, типа собака так собака.

[lubow.fedorowa]

Проблема в том, что многие из нас не понимают отличий между Иудеем и иудеем.

Лично я для себя выбираю с маленькой буквы, потому что:

14. Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев,
15. которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
16. которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца.
(Первое послание к Фессалоникийцам 2:14-16)

[Григорий Р]

То ли братство, то ли рабство

Для иудея это синонимы.

[Якто]

А я Вам уже говорил, в какой момент язычник становится братом - в тот же самый, в какой сиро-финикиянка сказала, что она - пёс под столом детей Бога-иудеев и ей хотя бы крошки того, что Бог даёт своим детям-иудеям

Возможно разделение на псов и братьев происходит по язычникам. Однако , не факт что это разделение проходит только через язычников.
К тому же , что говорил Моисей? Живы прилепившиеся , это относится в равной степени как к евреям , так и к неевреям. Категория "пёс" это способ поставить ситуацию за рамки Моисея....прям как с потеряными овцами.

.Если опять не запомните мой ответ

В ответе есть вариант , если варианта нет - это не ответ. У вас пока я варианта ни читал , просто общие пожелания.

, - про кого-то из нас двоих, однозначно

Так ли это?(с)

[Татьяна Б]

Лично я для себя выбираю с маленькой буквы, потому что:

14. Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев,
15. которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
16. которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца.
(Первое послание к Фессалоникийцам 2:14-16)

А почему другие выбирают другое? Они же тоже читали это.
Может есть третья сторона?

[BRAMMEN]

Но не у каждого хватает ума сообразить, что 1) тут нет ни одного язычника=христианина - все иудеи, 2) тут нет ни одного верующего в то, что Помазанник - Бог, 3) Помазанник выбрал не верующего, а того, кого захотел.

1)Не каждому ума хватает вообразить что рая два(один за столом, второй под столом). Вам нужно определиться кто с Иисусом говорил в истории из топика(вашего поста). 2)А на счёт верующего Вы сами решили за преступника, во что он поверил или где то подлинник его мемуаров под кроватью прячете?

[Якто]

Значит так, ребята.
Я понял в чём проблема.
Проблема в том, что многие из нас не понимают отличий между Иудеем и иудеем.

В большой букве? У кого буква больше....
Похоже вы так и не вышли из детства и так же меряетесь пиписьками....хорошо хоть без ядерного пепла.

[Татьяна Б]

Такому язычнику, понявшему, что он - пёс под столом детей Бога-иудеев, но у него есть шанс хотя бы на крошки

А, я прямо! Травану.
Крошки от облатки или от просвирки?

[BRAMMEN]

Да, однозначно: не всякий верующий пойдет в рай (как рассказывают язычники=христиане в своих баснях).

Однозначно. В том числе и те, кто под столом уютно устраивается в ожиданиях крошек. Божье слово ясно и чётко формулирует кто:
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)
И наверно огорчу Вас, верующий не в человека:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.(Исх.20:2,3)
А в Христа, Мессию :
24 Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.
25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне.
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:24-30)

А те кто возомнил себя за столом( на всякий случай и под столом):
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
(Иоан.10:31-33)