Демократия

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vrn
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 18662

    #481
    Сообщение от томич

    способствую, пробую следовать апостолам, которые также его ждали. Наверное, что-то делаю не так, потому что пока безрезультатно
    А поконкретнее? Ну кроме написания постов в интернете с содержанием - "Всё пропало!"

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Йицхак
    Надо же. Так, оказывается при тирании, народ выбирает судей и администраторов?
    Вы меня просто прозрили
    Ну если тиран объявляет себя слугой народа - выходит что так!Через слугу и выбирает!
    Antithesis is dead. God save all of us!

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #482
      Сообщение от Майор
      Это не я придумал
      А избрание судей Вы придумали?
      Или Вы выбираете из придуманного Богом только то, что нравится?
      1. Указание Бога на многопартийность.
      А есть запрет? Или Вас кто-то обязывает состоять в какой-то партии?
      Путаете две ба-а-льшие разницы: 1) демократию с СССРом (при демократии нет никакой "руководящей и направляющей") и 2) демократию с идеологией: Котян вот тоже никак не поймет, чем партии (идеология) отличаются от демократии (способа управления).

      Но, понимаю, тяжело представить себе жизнь без руководящей и направляющей
      2. На плюрализм мнений, идеологий
      19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1 Кор,11)
      3. Избранные судьи проводники чьих законов были?
      Всяких и разных. Как установленных Богом, так и установленных народом.
      4. И чем занимались порой эти избранные
      Работали по профессии.
      Или Вы имели ввиду, чем занимались после работы?
      Ну и сугубо личное (можете не отвечать) Вы обрезаны?
      А Вы действительно майор? А род службы какой?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от vrn
      Ну если тиран объявляет себя слугой народа - выходит что так!
      А демократия к его объявлениям с какого боку?

      Еще раз, медленно: при демократии тиранов не бывает. Или тирания - или демократия. Или-или.

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #483
        Сообщение от Йицхак

        Еще раз, медленно: при демократии тиранов не бывает. Или тирания - или демократия. Или-или.
        Согласен при условии, что народ к тому времени созрел, а если ТИРА́НМужской род
        • 1.
          Жестокий правитель, деспот первонач. о правителях Древней Греции.
        • 2.
          [COLOR=#878787 !important]переносное значение[/COLOR]
          Угнетатель, мучитель.

        начинает несознательное общество принуждать к порядку? Это демократия?
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • Enrico
          Дурак форума

          • 04 February 2011
          • 3408

          #484
          Сообщение от Якто
          Сообщение от Якто
          А скажите Россия до 1917 это теократия , если кесарь-царь это хозяин Синода?
          Сообщение от Enrico
          Нет, также как и современная Великобритания, в которой монарх является главой Церкви Англии и Церкви Шотландии.
          Почему? Ведь вы считаете Ватикан и Саудию теократиями?
          Oбъясняю: император при всей своей полноте власти в государстве, не обладал ею в церкви. Он не обладал властью, которая есть у любого православного епископа. Он не мог даже рукоположить диакона или поставить чтеца к церкви. Чтобы сделать кого-то священником, он вынужден был просить (пускай даже и просьба эта была в форме приказа) об этом епископа, у которого есть власть возводить в священническое достоинство.

          Иными словами: РИ не была теократией, поскольку император не был рукоположенным епископом, и не мог непосредственно рукополагать духовенство. У папы римского такая власть есть. Саудовский король также может непосредственно назначать духовенство в мечетях, он может сам, без чьей-то сторонней помощи, сделать из простолюдина муллу.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #485
            Сообщение от vrn
            Согласен при условии, что народ к тому времени созрел
            Народ - источник власти. Он не может созреть или не созреть.
            а если ТИРА́Нначинает несознательное общество принуждать к порядку? Это демократия?
            Какой может быть тиран при демократии? Если есть тиран - то это называется тирания.

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #486
              Сообщение от Йицхак
              Народ - источник власти. Он не может созреть или не созреть.
              Спорное утверждение. Вот на определенном этапе своего развития народы выбирают то атамана, то царя, то тирана, то сделав осознанный выбор - понимают, что демократия самое для них подходящее. Какой народ - такая и власть. В этом с Вами соглашусь.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Йицхак
              Какой может быть тиран при демократии? Если есть тиран - то это называется тирания.
              При любой демократии неизбежна тирания большинства над меньшинством. Тирания закона над сторонниками беззакония. Беззубой демократии не бывает.
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • Якто
                Отключен

                • 11 May 2013
                • 10453

                #487
                Сообщение от Enrico
                Oбъясняю: император при всей своей полноте власти в государстве, не обладал ею в церкви. Он не обладал властью, которая есть у любого православного епископа. Он не мог даже рукоположить диакона или поставить чтеца к церкви. Чтобы сделать кого-то священником, он вынужден был просить (пускай даже и просьба эта была в форме приказа) об этом епископа, у которого есть власть возводить в священническое достоинство.

                Иными словами: РИ не была теократией, поскольку император не был рукоположенным епископом, и не мог непосредственно рукополагать духовенство. У папы римского такая власть есть. Саудовский король также может непосредственно назначать духовенство в мечетях, он может сам, без чьей-то сторонней помощи, сделать из простолюдина муллу.
                Тогда зайдём с другой стороны. Теократия это чисто бумажное явление или что то реальное? Во что трансформируется теократия? Есть примеры?

                Комментарий

                • qwertyu
                  Отключен

                  • 04 June 2013
                  • 32381

                  #488
                  Сообщение от vrn
                  Спорное утверждение. Вот на определенном этапе своего развития народы выбирают то атамана, то царя, то тирана, то сделав осознанный выбор - понимают, что демократия самое для них подходящее. Какой народ - такая и власть. В этом с Вами соглашусь.

                  - - - Добавлено - - -

                  При любой демократии неизбежна тирания большинства над меньшинством. Тирания закона над сторонниками беззакония. Беззубой демократии не бывает.
                  ну вот смотрите...Путин не вечен по/любому...хоть система и двойников кидать будет...умрет он-старость же и люди задумываться начнут...придет другой, чи выберут...а если, явный диктатор будет?, ну как в с.корее?...или комуняка явный и христиан начнет всех гнать и даже рпцмп...Вы, такое допускаете???...это демократия будет?...вон Трампа то признала Хилари и Обама тож...не убили же Дональда???...улыбнулся...

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #489
                    Сообщение от qwertyu
                    ну вот смотрите...Путин не вечен по/любому...хоть система и двойников кидать будет...умрет он-старость же и люди задумываться начнут...придет другой, чи выберут...а если, явный диктатор будет?, ну как в с.корее?...или комуняка явный и христиан начнет всех гнать и даже рпцмп...Вы, такое допускаете???...это демократия будет?...вон Трампа то признала Хилари и Обама тож...не убили же Дональда???...улыбнулся...
                    Так там такие механизмы ограничения самой возможности тирании, что нам и не снилось...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от qwertyu
                    и люди задумываться начнут...
                    Ну вот пока этого не будет - не будет и демократии!
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • Enrico
                      Дурак форума

                      • 04 February 2011
                      • 3408

                      #490
                      Сообщение от Якто
                      Тогда зайдём с другой стороны. Теократия это чисто бумажное явление или что то реальное? Во что трансформируется теократия? Есть примеры?
                      Kaкой смысл Вы вкладываете в слова "Чисто бумажное явление"?

                      Комментарий

                      • Якто
                        Отключен

                        • 11 May 2013
                        • 10453

                        #491
                        Сообщение от Enrico
                        Kaкой смысл Вы вкладываете в слова "Чисто бумажное явление"?
                        Явление , которое наблюдается только на бумаге. Так теократия реальна? Есть случаи трансформации теократии во что то другое?

                        Комментарий

                        • qwertyu
                          Отключен

                          • 04 June 2013
                          • 32381

                          #492
                          Сообщение от vrn
                          Так там такие механизмы ограничения самой возможности тирании, что нам и не снилось...

                          - - - Добавлено - - -

                          Ну вот пока этого не будет - не будет и демократии!
                          1.понял таки в ручном режиме управление...совочек эдакий...в редакции друзей/олигархов Путина... 2.ну это понятно...гогамагогский сценарий...все как в Библии...союз нерушимый...республик свободных...сплотила великая русь...3рим короче...

                          Комментарий

                          • vrn
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 18662

                            #493
                            Сообщение от Якто
                            Есть случаи трансформации теократии во что то другое?
                            Пока нет неопровержимых свидетельств, но некоторым предстоит увидеть её трансформацию в Геенну огненную!

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от qwertyu
                            ..сплотила великая русь...3рим короче...
                            Таки собираетесь возглавить?
                            Antithesis is dead. God save all of us!

                            Комментарий

                            • qwertyu
                              Отключен

                              • 04 June 2013
                              • 32381

                              #494
                              Сообщение от vrn

                              Таки собираетесь возглавить?
                              гогамагога???...да Вы шо?...зачем мне это?....да и не позволят...батюшка жив...а лицо то лощенное какое и моложавое щас...видимо, врачи хорошо работають...улыбнулся...

                              Комментарий

                              • Enrico
                                Дурак форума

                                • 04 February 2011
                                • 3408

                                #495
                                Сообщение от Якто
                                Так теократия реальна?
                                Если под теократией понимать такую форму правления, при которой реальный руководитель государства совмещает высшую светскую и духовную должность - то да, реальна. Тот же город-государство Ватикан, то же королевство Саудовская Аравия.

                                Сообщение от Якто
                                Есть случаи трансформации теократии во что то другое?
                                Да, есть. Поздняя римская империя была теократией, поскольку император был верховным жрецом и главой коллегии понтификов, а перед статуями императоров совершались каждения, как перед богами. Трансформировалась в IV веке в традиционную монархию.

                                Комментарий

                                Обработка...