Что такое грех непрощения?

[Сергей Сур]

Сразу начинается умничанье и лукавые мудрствования.

Да нет, не умничанье и не лукавые мудрствования, а попытка объяснить, что выстроенная в вашем сознании схема в корне ошибочна. Отдавая человеку право прощать (что по вашему = стирать) грех другому, вы тем самым строите очень опасную догму и других пытаетесь в неё затянуть. Какой смысл брату исследовать себя в поиске конкретного (а не мнимого) греха, искренне каяться в нём перед Господом и избавляться изо всех сил от него на уровне побуждения и мышления (так как грех присутствует уже там, не важно проявился он актуально в действии, или нет: слова Господа - "уже прелюбодействовал с нею в сердце своём"), если он знает, что чтобы он не сделал, то если покается на словах, то брат (т.е. другой человек) сотрёт его грех, как будто его и не было. И так бесконечно, хоть до самой смерти. Вот, что я пытаюсь до вас донести.

[Блонди]

Да нет, не умничанье и не лукавые мудрствования, а попытка объяснить, что выстроенная в вашем сознании схема в корне ошибочна. Отдавая человеку право прощать (что по вашему = стирать) грех другому, вы тем самым строите очень опасную догму и других пытаетесь в неё затянуть. Какой смысл брату исследовать себя в поиске конкретного (а не мнимого) греха, искренне каяться в нём перед Господом и избавляться изо всех сил от него на уровне побуждения и мышления (так как грех присутствует уже там, не важно проявился он актуально в действии, или нет: слова Господа - "уже прелюбодействовал с нею в сердце своём"), если он знает, что чтобы он не сделал, то если покается на словах, то брат (т.е. другой человек) сотрёт его грех, как будто его и не было. И так бесконечно, хоть до самой смерти. Вот, что я пытаюсь до вас донести.

Почему у Вас братья такие лицемеры то? Почему брат не может от чистого сердца покаяться и попросить прощение у брата? Ведь если он от чистого сердца покаялся, то и Бог его конечно же простит. Вы не понимаете, что человек не может грешить отдельно против другого человека и отдельно против Бога? Согрешая против человека он и против Бога согрешает - "Согрешил я против Неба и пред тобой". Вы согласны? Если так, то и КАЕТСЯ человек в данном согрешении перед Богом и братом одновременно.

[Мама Эля]

Да нет, не умничанье и не лукавые мудрствования, а попытка объяснить, что выстроенная в вашем сознании схема в корне ошибочна. Отдавая человеку право прощать (что по вашему = стирать) грех другому, вы тем самым строите очень опасную догму и других пытаетесь в неё затянуть. Какой смысл брату исследовать себя в поиске конкретного (а не мнимого) греха, искренне каяться в нём перед Господом и избавляться изо всех сил от него на уровне побуждения и мышления (так как грех присутствует уже там, не важно проявился он актуально в действии, или нет: слова Господа - "уже прелюбодействовал с нею в сердце своём"), если он знает, что чтобы он не сделал, то если покается на словах, то брат (т.е. другой человек) сотрёт его грех, как будто его и не было. И так бесконечно, хоть до самой смерти. Вот, что я пытаюсь до вас донести.

Бог дал право, принявшим Духа Святого, прощать брату согрешение его против брата своего, если только брат покается. Именно прощать согрешение против брата, если согрешивший против брата покается, то есть дал право стереть этот грех, если брат покается от Луки 17:3-4 и примириться с ним- "то приобрёл ты брата своего." от Матф. 18:15. И ЭТО БЕССПОРНО. А Вы всё пытаетесь переспорить повеления Господа. Не держать зло- это не значит простить согрешение брата против тебя, не об этом Говорит Господь в своих повелениях от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, но в них Он говорит о прощении согрешения брата против брата своего, если он покается. А вот словами:"Наблюдайте же за собой" Он говорит именно о том, чтобы мы не держали зла на брата, не враждовали на него в сердце своём, но и не потакали , согрешающим против братьев своих, а справедливо решали дело соответственно Его повелениям от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 И мы должны быть в единомыслии и единодушии по учению Иисуса Христа, которое включает в себя Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, указывающие, как надо правильно поступать, если брат согрешит против тебя.

[Сергей Сур]

то есть дал право стереть этот грех, если брат покается

Вот это - дикая ересь, которая когда то зародилась, а потом зацвела буйным цветом в виде стирания одним человеком грехов другого человека (отпускание грехов священником в православии и т.д.)

[Мама Эля]

Вот это - дикая ересь, которая когда то зародилась, а потом зацвела буйным цветом в виде стирания одним человеком грехов другого человека (отпускание грехов священником в православии и т.д.)

В наставлениях от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, говорится именно о прощении согрешения брата лично против тебя.То пожалуйста не обобщайте. И если Господь включил в учение Евангелия Свои наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,указывающие как надо поступать, если брат согрешит против тебя, то кто может их исключить из Его учения, или кто может ими пренебрегать?

[Сергей Сур]

В наставлениях от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, говорится именно о прощении согрешения брата лично против тебя.То пожалуйста не обобщайте. И если Господь включил в учение Евангелия Свои наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,указывающие как надо поступать, если брат согрешит против тебя, то кто может их исключить из Его учения, или кто может ими пренебрегать?

О прощении, но не о стирании греха, так как стереть грех может только один Господь Бог. Ладно, Мама Эля, я свою точку зрения высказал достаточно ясно, поэтому больше писать в вашей теме не буду. Всего вам доброго.

[Klesh]

199 страниц.А всего то и делов,что гордыню укротить,да к окружающему как к себе относиться.Но кому это надо?

[Мама Эля]

О прощении, но не о стирании греха, так как стереть грех может только один Господь Бог. Ладно, Мама Эля, я свою точку зрения высказал достаточно ясно, поэтому больше писать в вашей теме не буду. Всего вам доброго.

Да не придумывайте Вы своего Евангелия.Простить брату согрешение его против тебя,если брат покается- это и значит стереть грех его, против тебя, забыть и больше не вспоминать от Луки 17:3-4 и примириться с братом. от Матф. 18:15 А иначе для чего нужно покаяние брата перед тобой? Ведь для того, чтобы Вы не держали зло на брата, покаяние брата не требуется. Или Вы наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, указывающие, как надо поступать, если брат согрешит против тебя, считаете ересью, не относящейся к учению Иисуса Христа, по которому мы должны быть в единомыслие и единодушии? Исаии 5:20

[Мама Эля]

Не держать зло на брата- это не есть прощение греха, это просто состояние духа, которое должно присутствовать и тогда когда нас несправедливо обижают и тогда когда нас справедливо обличают. И оно у нас должно быть изначально, так что не путайте прощение греха, с мирным состоянием духа. Вот с этим мирным состоянием духа, мы и должны соблюдать повеления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17. А если вы держите зло на брата, то попросите у Бога прощения и спокойствия духа, и дастся вам, только просите, не мало не сомневаясь. А не придумывайте своё учение Евангелия.

[Schumer]

Не с автором темы, а с Учителем Иисусом Христом.

А автор темы что, Иисус Христос?

- - - Добавлено - - -

Почему у Вас братья такие лицемеры то? Почему брат не может от чистого сердца покаяться и попросить прощение у брата? Ведь если он от чистого сердца покаялся, то и Бог его конечно же простит. Вы не понимаете, что человек не может грешить отдельно против другого человека и отдельно против Бога? Согрешая против человека он и против Бога согрешает - "Согрешил я против Неба и пред тобой". Вы согласны? Если так, то и КАЕТСЯ человек в данном согрешении перед Богом и братом одновременно.

А если не попросит прощения, то что, "дуться"(обижаться, то есть) на него? и всячески "заставлять" его, чтоб он попросил прощения?

Нужно ли "выбитое"(завести в тупик/словить на...) признание? что ценнее, чистосердечное?

Или, чтобы брат обидевший, попросил прощения у обиженного брата, то обиженному брату, нужно "всячески" заставлять "виновника", чтобы тот просил прощения и был вынужден(а не по сердцу) просить прощения? зачем мне неискреннее покаяние? или и неискреннее пойдет?

- - - Добавлено - - -

Почему у Вас братья такие лицемеры то? Почему брат не может от чистого сердца покаяться и попросить прощение у брата? Ведь если он от чистого сердца покаялся, то и Бог его конечно же простит. Вы не понимаете, что человек не может грешить отдельно против другого человека и отдельно против Бога? Согрешая против человека он и против Бога согрешает - "Согрешил я против Неба и пред тобой". Вы согласны? Если так, то и КАЕТСЯ человек в данном согрешении перед Богом и братом одновременно.

Брат, брату - рознь; один по духу, а другой только по плоти(ибо все от одной крови).
Если же "некто" из братьев/сестер обидит Вас, и не попросит у Вас прощения(думая, что прав/права), то что будите на него/неё обижаться? а что для Вас - "обижаться"?

Если же брат по духу(справедливости), обидит брата по духу, то все по духу - честные, и признает "виновник", что "виновен", и попросит прощения, то ли словом, то ли возмещением.
А если брат(только по плоти брат, не имеющий в сердце стража/духа - справедливости), обидит Вас, то Вы будите обижаться? а какой смысл в обиде?
Бывает, что обижаются несправедливо, но требуют попросить у них прощения; или что такое - дух справедливости? обидится справедливо на несправедливость? и обидится несправедливо, и требовать к себе "справедливости"? справедливо ли обидевшемуся несправедливо, ожидать к себе покаяния?

[Schumer]

Только Иисус Христос, абсолютно не обижался, но даже святые(человеки) Его, бывает иногда "пульсируют" в обиде(когда их несправедливо обижают), но совершенная любовь, изгоняет всякий страх.

То есть, святой твердо стоит в рождении свыше, ибо начало рождения свыше от духовной юности, но муж совершенный, это больше рожденного свыше, то есть, юноша меньше совершенного мужа(полный возраст Христов).

"Честно говоря, я очень редко иногда, бывает обижаюсь на несправедливость, но обида сия, искренне и не лицемерно быстро "исходит", ибо стремлюсь к совершенству, ибо рожден от Бога; да и людей понять пытаюсь...понять и простить".

[Schumer]

понять и простить

Понять и простить, не в сути - оправдать нечистого(беззаконника), но в сути того, что и разбойник обижал людей(беззаконничал), но нашлось в его МАТРИЦЕ СЕРДЦА, ячейка - "Йуд"(начало святого письма/слова). А обижаться "сильно", и носить обиду в себе, как курка крашенку, подобно того суда, который судит вечным судом о вечной вине.

[Мама Эля]

Мы должны быть в единомыслии и единодушие по учению Иисуса Христа и включённым в это учение наставлениям Господа нашего от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, указывающим, как надо поступать, если брат согрешит против тебя.
Кто непокорен этим наставлениям, тот непокорен не человеку, но Богу.
Возражения и споры по этому вопросу не принимаются.

• Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения. 1 Тим.6:3-4

[Мама Эля]

Господь гневается на упорствующих во зле, а христиане им прощают, то есть идут против воли Божьей.

[baptist2016]

Господь гневается на упорствующих во зле, а христиане им прощают, то есть идут против воли Божьей.

имеете ввиду еретиков упорствующих во зле?