Что такое грех непрощения?

[Мама Эля]

Мама Эля,а как вы относитесь к восходяще поступательной основе в лирике поздних пост модернистов от пера?
- это решение исходит из повелений Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. Прощать надо, согрешившему против тебя брату, если он покается. Матф.18:15, от Луки 17:3-4. А если не покается, то вынести этот вопрос на решение церкви от Матф 18:17 предварительно, исполнив пункт от Матф 18:16. А если в церкви этот порядок разбирательства дел от Матф. 18:15-17 не работает, то надо предать то Судии праведному. Как это делал Иисус Христос. 1 Петра 2:23 Не понимаю что тут непонятного? О чём тут можно спорить? С Господом спорить бесполезно.

Кто спорит с повелениями Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, не соглашаясь с ними и отказываясь их исполнять, тот непокорен не человеку, но Богу.

[Lia]

Кто спорит с повелениями Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, отказываясь их исполнять, тот непокорен не человеку, но Богу.

- так зачем же, Вы постоянно с ними спорите?... и почему Вы не радуетесь, если Вас будут поносить и гнать и несправедливо злословить?!...
а постоянно требуете сатисфакции...

³Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
⁴Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
⁵Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
⁶Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
⁷Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
⁸Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
⁹Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
¹⁰Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
¹¹Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

[Klesh]

Кто спорит с повелениями Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, не соглашаясь с ними и отказываясь их исполнять, тот непокорен не человеку, но Богу.

То есть если именно с этими стихами не спорить,то можно как бы и..........пальто в людных местах перед неожидающими зрителями распахивать?

- - - Добавлено - - -

Кто спорит с повелениями Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17, не соглашаясь с ними и отказываясь их исполнять, тот непокорен не человеку, но Богу.

То есть если именно с этими стихами не спорить,то можно как бы и..........пальто в людных местах перед неожидающими зрителями распахивать?

[Мама Эля]

- так зачем же, Вы постоянно с ними спорите?... и почему Вы не радуетесь, если Вас будут поносить и гнать и несправедливо злословить?!...
а постоянно требуете сатисфакции...

³Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
⁴Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
⁵Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
⁶Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
⁷Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
⁸Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
⁹Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
¹⁰Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
¹¹Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

Может я ещё не научилась идеально исполнять повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, но я с ними полностью согласна и признаю их важность, нужность и необходимость для церкви Божьей. И знаю несколько сломанных судеб, членов церкви, в которой не работает этот порядок разбирательства дел от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. А сколько их ещё может быть этих сломанных судеб, в тех церквях, где эти повеления Господа не работают.

[Lia]

Может я ещё не научилась идеально исполнять повеления Господа ...

- так учитесь!...
а не требуйте от других идеального исполнения.

[Мама Эля]

Может я ещё не научилась идеально исполнять повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, но я с ними полностью согласна и признаю их важность, нужность и необходимость для церкви Божьей. И знаю несколько сломанных судеб, членов церкви, в которой не работает этот порядок разбирательства дел от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. А сколько их ещё может быть этих сломанных судеб, в тех церквях, где эти повеления Господа не работают.

В церквях где не работает порядок разбирательства дел от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17, там беспорядок и хаос при видимом благополучии. Вот это меня больше всего и беспокоит.

[baptist2016]

Может я ещё не научилась идеально исполнять повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, но я с ними полностью согласна и признаю их важность, нужность и необходимость для церкви Божьей.

не научились, а сами других учить собрались?

[Мама Эля]

не научились, а сами других учить собрались?

Не я учу, а Господь учит, как надо поступать, если брат согрешит против тебя, своими повелениями от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17. Я только хочу, чтобы все верующие с ними согласились. И чтобы они были внедрены в христианские общины. А где они не внедрены, там беспорядок и хаос ПРИ ВИДИМОМ БЛАГОПОЛУЧИИ. И меня это очень беспокоит,

Ибо, когда будут говорить: 'мир и безопасность', тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут. 1 Фес. 5:3

И как можно научиться идеально исполнять повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17 в церквях, где их не принято соблюдать?

[Мама Эля]

- так учитесь!...
а не требуйте от других идеального исполнения.

Я же не говорю делайте, как я делаю. Но говорю: делайте, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17.
Повелениям Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 покоритесь, а не по моим делам поступайте.

[Lia]

Я же не говорю делайте, как я делаю. Но говорю: делайте, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17.
Повелениям Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 покоритесь, а не по моим делам делайте.

- аналогично...
я же не говорю, - смотрите на меня, и повторяйте за мной!...
делайте, как в Писании сказано:
- где Ваша кротость?...
- где Ваша милость?...
- где Ваше смирение?...
- где Ваше миротворчество?...(установление максимально бесконфликтных отношений)...
- где Ваше терпение, когда Вас будут неправедно злословить?...

когда Вы-то сама, покоритесь, и на собственном примере явите то, к чему призываете других?!

почему всех этих качеств у Вас, я, и многие другие Ваши оппоненты, абсолютно не наблюдаем?...

вот, когда приобрететете все эти качества, тогда и можете приступать к поучению других, Слову Б-жиему.


³Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
⁴Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
⁵Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
⁶Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
⁷Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
⁸Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
⁹Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
¹⁰Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
¹¹Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

[baptist2016]

Юля вошла в роль Эли! Ой йо йой

[Мама Эля]

- аналогично...
я же не говорю, - смотрите на меня, и повторяйте за мной!...
делайте, как в Писании сказано:
- где Ваша кротость?...
- где Ваша милость?...
- где Ваше смирение?...
- где Ваше миротворчество?...(установление максимально бесконфликтных отношений)...
- где Ваше терпение, когда Вас будут неправедно злословить?...

когда Вы-то сама, покоритесь, и на собственном примере явите то, к чему призываете других?!

почему всех этих качеств у Вас, я, и многие другие Ваши оппоненты, абсолютно не наблюдаем?...

вот, когда приобрететете все эти качества, тогда и можете приступать к поучению других, Слову Б-жиему.


³Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
⁴Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
⁵Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
⁶Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
⁷Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
⁸Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
⁹Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
¹⁰Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
¹¹Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

А авторитета самого Иисуса Христа, чтобы покориться повелениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 Вам и вашей Ко, видимо, не хватает.
Ладно, спокойной всем ночи и приятных снов.

[Lia]

А авторитета самого Иисуса Христа, чтобы покориться повелениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 Вам и вашей Ко, видимо, не хватает.

- вот и ответьте на вопрос, прежде всего себе!...
почему же Вам, не хватает авторитета самого Помазанника... и почему Вы категорически не желаете, покорится Его повелениям, а находите себе всякие нелепые оправдания...
почему Вы не хотите приобрести: кротость, милость, смирение, миротворчество, терпение...
что Вам мешает?

[BRAMMEN]

А авторитета самого Иисуса Христа, чтобы покориться повелениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 Вам и вашей Ко, видимо, не хватает.
Ладно, спокойной всем ночи и приятных снов.

давайте я Вам напомню, чтобы Вы знали о других повелениях Иисуса, которые звучали несколько раньше:

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.
(Матф.5:11,12)
Иисус повелевает огорчаться?
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
(Матф.5:23-25)
Будем ждать первый шаг от обидчика?
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:43,44)
МОлитесь или надуваете обиженно губы?
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
(Матф.6:9-15)
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:3-5)

[Мама Эля]

давайте я Вам напомню, чтобы Вы знали о других повелениях Иисуса, которые звучали несколько раньше:

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.
(Матф.5:11,12)
Иисус повелевает огорчаться?
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
(Матф.5:23-25)
Будем ждать первый шаг от обидчика?
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:43,44)
МОлитесь или надуваете обиженно губы?
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
(Матф.6:9-15)
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
(Матф.7:3-5)

И что эти заповеди отменяют повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18? Странная у Вас логика.

- - - Добавлено - - -

- вот и ответьте на вопрос, прежде всего себе!...
почему же Вам, не хватает авторитета самого Помазанника... и почему Вы категорически не желаете, покорится Его повелениям, а находите себе всякие нелепые оправдания...
почему Вы не хотите приобрести: кротость, милость, смирение, миротворчество, терпение...
что Вам мешает?

Но тогда по вашей аналогии, покажите сами все эти прекрасные качества, а потом учите других. Хотя я на самом деле стараюсь их приобретать. Только кротость и смирение, и милость ,и терпение, и миротворчество я по другому пониманию в отличие от Вас и вашей Ко.