Что такое грех непрощения?

[Мама Эля]

* должны навязывать своё прощение и своё общение *--- я вас умоляю... Навязывать не получиться в мире где свобода .

Не о мире говорю, а о церкви Глава которой- Иисус Христос. Не исполнять повеления Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 15-17- это не держаться Главы церкви и не взирать на величие Господа. Тем более, что свобода наша не должна служить для прикрытия зла 1 Петра2:16 и для поддержания рук беззаконника. Иезик.13:22

[Мама Эля]

Нет споров, не будет и новых тем. Дай Бог, нам пребывать в единомыслии и единодушие по учению Главы церкви Иисуса Христа. Аминь.

[Мама Эля]

Возможно вообще дело в том, что христиане считают, что грех может простить только Бог. И потому они думают, что надо каяться только перед Богом, а перед человеком против которого они согрешили каяться не надо. Но это заблуждение, ибо Господь говорит, что брат против которого ты согрешил может простить тебе твой грех против него, если ты обратишься и скажешь "каюсь". А также, если против тебя согрешил брат, то Бог дал тебе власть простить ему, его согрешение против тебя,если он покается. от Луки 17:3-4

[baptist2016]

Нет споров, не будет и новых тем. Дай Бог, нам пребывать в единомыслии и единодушие по учению Главы церкви Иисуса Христа. Аминь.

это хорошо что нет споров.

[Мама Эля]

это хорошо что нет споров.

Хорошо бы ещё придти к взаимопониманию. И пребывать в единомыслии и единодушии по учению Иисуса Христа.
Вот Господь говорит наблюдайте за собою от Луки17:3, а дальше Он говорит:"если согрешит против тебя брат твой, выговори ему и если покается прости ему." от Луки 17:3 А от Левит 19:17 сказано:"Не враждуй на брата своего в сердце твоём;обличи ближнего твоего и не понесёшь за него греха." Эти стихи перекликаются между собой. И вот Господь под словами "Наблюдайте за собою" тоже, видимо, имел ввиду, чтобы мы не держали зла на брата, не враждовали на брата в сердце своём, но справедливо решали вопрос соответственно Его наставлениям, указывающим,как надо поступать, если брат согрешит против тебя. от Луки17:3-4, от Матф. 18:15-17. То есть держать зло на брата мы не должны в любом случае, хоть покается брат,хоть не покается и это считается у христиан прощением обиды". А вот простить брату, его согрешение против тебя мы имеем право, в том случае, если он покается. Но всё же мы имеем право простить ему, его грех против нас, если он покается. Хотя есть расхожее мнение, что мы не имеем права прощать грех, ибо грехи может прощать только Бог. Вот в этом то и есть заблуждение и путаница. Которую мы с Блонди и пытаемся распутать. Возможно в этом то и дело, что христиане считают, что грех может простить только Бог. И потому они думают, что надо каяться только перед Богом, а перед человеком против которого они согрешили каяться не надо.

[Сергей Сур]

Хотя есть расхожее мнение, что мы не имеем права прощать грех, ибо грехи может прощать только Бог. Вот в этом то и есть заблуждение и путаница. Которую мы с Блонди и пытаемся распутать. Возможно в этом то и дело, что христиане считают, что грех может простить только Бог. И потому они думают, что надо каяться только перед Богом, а перед человеком против которого они согрешили каяться не надо.

Грех (действительно) может простить ТОЛЬКО один Господь Бог, после того, как осознав свой грех, брат искренне покается (перед братом - внешне, перед Богом - внутренне), то есть поймёт, что это грех, отвернётся от него и отбросит (внешне и самое главное - внутренне, на уровне побуждений) из своей дальнейшей жизни. Покаяние перед братом заключается только во внешнем действии и прощение его братом тоже заключается только во внешнем действии. Эти внешние действия предполагают обязательно и внутренние действия, но могут и не содержать их. Эти внешние действия, согласно Евангелия, необходимы (в первую очередь - для обличающего брата, которому не надо закрывать глаза на увиденный грех, а надо показать его грешащему брату), но так как это только внешнее, то поэтому прощение греха брата во внешнем не исключает, что грех остался (спрятанным) у брата в его внутреннем, и в таком случае в действительности грех остаётся нераскаянным.

Если вы это имеете ввиду, то всё правильно, а если вы подразумеваете, что после прощения брата братом, грех первого полностью стирается этим прощением, то тогда вы сильно заблуждаетесь.

[Cdznjq]

Говорят грех непрощения- это смертный грех. В чём заключается этот грех, хотелось бы знать?

.....Кто конкретно говорит?

[Блонди]

Эти внешние действия

Примирение и мир во Христе между людьми - это внешнее?

[Мама Эля]

Грех (действительно) может простить ТОЛЬКО один Господь Бог, после того, как осознав свой грех, брат искренне покается (перед братом - внешне, перед Богом - внутренне), то есть поймёт, что это грех, отвернётся от него и отбросит (внешне и самое главное - внутренне, на уровне побуждений) из своей дальнейшей жизни. Покаяние перед братом заключается только во внешнем действии и прощение его братом тоже заключается только во внешнем действии. Эти внешние действия предполагают обязательно и внутренние действия, но могут и не содержать их. Эти внешние действия, согласно Евангелия, необходимы (в первую очередь - для обличающего брата, которому не надо закрывать глаза на увиденный грех, а надо показать его грешащему брату), но так как это только внешнее, то поэтому прощение греха брата во внешнем не исключает, что грех остался (спрятанным) у брата в его внутреннем, и в таком случае в действительности грех остаётся нераскаянным.

Если вы это имеете ввиду, то всё правильно, а если вы подразумеваете, что после прощения брата братом, грех первого полностью стирается этим прощением, то тогда вы сильно заблуждаетесь.

Что это за деление на внешнее и внутреннее покаяние, на внешнее и внутреннее прощение. Так можно вообще до конца запутаться. И если бы вы думаете, что после покаяния брата перед братом своим, грех не стирается, а остаётся на брате, вот тут Вы сами заблуждаетесь. Иоанн 20:23 И тогда невозможно было бы примирение между братьями. А так же написано, что если вы простите, имеется ввиду, согрешение, кающемуся брату, то и Бог простит его. от Матф. 18:18 То как же Вы говорите, что после покаяния, согрешившего против брата,перед братом своим, грех не стирается, а остаётся на нём? Это философия чуждая учению Иисуса Христа, чуждая Его наставлениям, указывающим, как надо поступать, если брат твой согрешит против тебя от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 . Короче говоря, это деление на внутреннее и внешние действие покаяния и прощения- есть отсебятина, и мудрствование, а не мудрость, сходящая свыше
.Если брат обратиться и скажет:"каюсь", прости ему". А если он упорствует во зле, у нас нет права ему простить его согрешение против нас, но надо поступить, как учит Иисус Христос от Матф. 18?16-17. А если нет возможности исполнить эти наставления, по причине того, что церковь противится этим наставлениям, то надо предать то Судии Праведному. Ибо написано:"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: "Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь." К Рим.12:19, 1 Фес. 4:6-7.

[Блонди]

@Сергей Сур , чем прощение исполняющего волю Отца отличается от прощения Самого Отца Небесного? В таком случае ЧЬЮ волю исполняет брат во Христе через обличение и примирение с братом?

[Schumer]

Чем отличается - это: "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" (От Иоанна 20:23); от этого: "И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?" (От Луки 7:49).

"Что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?" (От Марка 2:7).

22	Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23	Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

[Мама Эля]

22	Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23	Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Эти Слова Иисуса Христа от Иоанна 20:22-23, как раз и подтверждают, что Господь дал нам, принявшим Духа Святого, власть, быть чадами Божьими и ДАЛ НАМ ВЛАСТЬ ПРОЩАТЬ БРАТУ, ЕГО СОГРЕШЕНИЕ ПРОТИВ НАС,ЕСЛИ ТОЛЬКО БРАТ ПОКАЕТСЯ. От Луки 17:3-4. И дал нам право соблюдать повеления Господа от Матф. 18:15-18, как власть имеющим. Наблюдайте за собою. Не держите зла на брата, согрешившего против вас; И не мудрствуя лукаво, соблюдайте повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 и найдёте благо. Пр. 16:26

[Schumer]

Что это за деление на внешнее и внутреннее покаяние, на внешнее и внутреннее прощение.

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете" (От Луки 6:37).

Как думаете, а Вы всеми прощены? то есть, а знаете ли Вы, есть ли человек, о котором Вы знать не знаете, но он обижается на Вас? или знать его, знаете, но не знаете, что он обижается на Вас?

Не судите, и не будите судимы? то есть, неужели не судите маньяка(за его явное беззаконие), и как маньяк судимы не будите? а в сути, справедливо ли, не судить маньяка? так о чем речь: "не судите, и не будете судимы"?
Не осуждайте мужеложника, и не будите осужден как мужеложник? а если вы не мужеложник, и никогда им не будите являться? или, может хвалить мужеложство?

- - - Добавлено - - -

Эти Слова Иисуса Христа от Иоанна 20:22-23, как раз и подтверждают, что Господь дал нам власть, быть чадами Божьими и ДАЛ НАМ ВЛАСТЬ ПРОЩАТЬ БРАТУ, ЕГО СОГРЕШЕНИЕ ПРОТИВ НАС,ЕСЛИ ТОЛЬКО БРАТ ПОКАЕТСЯ. От Луки 17:3-4

"Тьфу ты ну ты", а язычник, не имеет власти прощать брату язычнику, когда брат язычник у брата язычника прощения просит?

[Блонди]

Эти Слова Иисуса Христа от Иоанна 20:22-23, как раз и подтверждают, что Господь дал нам власть, быть чадами Божьими и ДАЛ НАМ ВЛАСТЬ ПРОЩАТЬ БРАТУ, ЕГО СОГРЕШЕНИЕ ПРОТИВ НАС,ЕСЛИ ТОЛЬКО БРАТ ПОКАЕТСЯ. От Луки 17:3-4

Проблема в том, что некоторые "христиане" только себя почитают за настоящих христиан, а братьев своих почитают за грешников, не исполняющих волю Бога, которые никакой власти ни прощать ни обличать, не имеют. Что они все дети умом и младенцы не разумные. Словно мы не о братьях во Христе говорим, а о каких-то сатанистах.
Себя то такие "христиане" тоже называют грешниками, но на деле ведут себя как цари, которым всё дозволено, и даже дозволено забыть про справедливость и закон Божий. Так называемая - благодать в одно лицо.

[Schumer]

Проблема в том, что некоторые "христиане" только себя почитают за настоящих христиан, а братьев своих почитают за грешников, не исполняющих волю Бога, которые никакой власти ни прощать ни обличать, не имеют. Что они все дети умом и младенцы не разумные. Словно мы не о братьях во Христе говорим, а о каких-то сатанистах.
Себя то такие "христиане" тоже называют грешниками, но на деле ведут себя как цари, которым всё дозволено, и даже дозволено забыть про справедливость и закон Божий.

Проблема некоторых "христиан" в том, что думают, что они что-то знают

Сатанист - это "безводный источник"/безбожник - без бога - без любви(капельки)/уже - сын погибели(и Бог о нем знает).........но, кто знает, что - тот или этот, истинно - САТАНИСТ, а не внешняя обвертка?

Со стороны глянуть на фараона, то можно было сказать: "сатанюга"....но, сам Израиль его благословил.