Офф-топик о СССР

[Владимир С]

[QUOTE=Рафаэль;3135815]

Владимир..когда на человека сзади прикрепляют мишень и стреляют по ней..
то проблема в прикрепившем и в стреляющем..
Прикрепил он, потому что так видел ..а стрелял потому, что ревнитель о Боге

Брат, я совсем не собирался и не собираюсь прикреплять мишени к каким -либо людям и тем более стрелять по ним, ибо хорошо помню:"что наша брань не против крови и плоти , но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего. против духов злобы поднебесных"(КЭфес.6:12).
Я не говорю о царстве конкретного ленина, сталина и пр., а я говорю о царстве зверя, прежде всего духа, который и представляет все представленные категории из послания Павла. Безусловно, конкретный ленин и сталин есть исполнитель воли Божией. вы все правильно говорите и обсуждать и тем более осуждать их человеческие достоинства не имеет никакого смысла, ибо они, не есть даже, ближние нам. Но власть. которую они представляли мы вполне можем оценивать, ибо для нас сказано: ""Итак по плодам их узнаете их"(Матф.7:20).

Я не выискиваю и не могу выискивать добрых плодов того царства и того духа..
Не забывайте , что Бог не оставил нас здесь сиротами,что и Его Дух здесь действует и приносит свои плоды..
И в СССР люди не были оставлены и там Бог нас миловал и благотворил нам..
Я знаю , что не может худое дерево принести добрый плод..и доброе дерево худой плод..
.

Брат, я ни в коем случае не говорю о том, что мы, живущие в царстве зверя, лишены Божей милости и Божией благодати, более того нам, несущим больше скорби, больше дается и Божией помощи. И во всех этих испытаниях видим Его любовь и укрепление нас, ибо помним слово Его: "Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю"(Откр.3:19).

А Вы не видите во мне даже спасенного человека..а я в Вас вижу

Простите, если заставил так подумать. Не о вашем спасении говорю, а о том. что может ему помешать. И предупреждаю братьев о том, что вижу сам - откуда ждать прельщение антихристово. Как же я могу не видеть вашего спасения, если вы исповедуете Иисуса Христа: "А Сей, как пребывающий вечно. имеет и священство непреходящее, Посему и может всегда спасать приходящих через Него к Богу, будучи всегда жив. чтобы ходатайствовать за них."(К Евр.7:24,25).

Моя цель другая,брат..показать всякому человеку..что не человек ему враг.какой бы тот негодный не был..
и что наши проблемы сидят в нас самих..
а пока человек воюет с окружающим миром. начиная с домашних своих..спасения он точно не имеет..
пусть каждый войну свою перекинет внутрь себя..и как нашел в себе "хананеянина"..сразу "заколи его", не жалей..
очисти "землю свою" каждый..тогда будешь знать ,как помочь ближнему "его огород очистить"

Так что Ваше мнение о моих выводах и о моем мнении основано на том, что Вам показалось
Прочитали бы все..таких бы выводов не сделали..

Конечно же не человек, кроме "человека греха, сына погибели", который есть образ духа антихриста, и прельщенные им, из-за своих внутренних убеждений, начинают бороться не с тем и не так, обрекая себя на погибель "Всякий преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына."(2-е Иоан.1:9).

[Рафаэль]

Всякий преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына."(2-е Иоан.1:9).

Аминь.
Добре, брат.
Прости, если что.
И спасибо, большое

[Kass]

И предупреждаю братьев о том, что вижу сам - откуда ждать прельщение антихристово.

Прошу прощения, что врываюсь в ваш с Рафаэлем диалог, но не могли бы Вы сказать, о каком прельщении говорите?

[Владимир С]

Прошу прощения, что врываюсь в ваш с Рафаэлем диалог, но не могли бы Вы сказать, о каком прельщении говорите?

О том брат, которое ставит начертание зверя на чело или на руку.

[Kass]

О том брат, которое ставит начертание зверя на чело или на руку.

Я наверное не правильно Вас понял: это как-то связано с СССР?

[Bujim]

О том брат, которое ставит начертание зверя на чело или на руку.

Воистину!

[Владимир С]

Я наверное не правильно Вас понял: это как-то связано с СССР?

Да, это связано с СССР тем, что СССР есть высшее проявление духа антихриста. СССР и его семь царей, правителей(руководителей КПСС) - это духовный зверь с семью головами и десятью рогами. Эффект прельщения в себе несет советский строй связанный с одним из этих руководителей - восьмой(зверь прельщающий) из числа семи. Один их этих царей является "человек греха, сын погибели", несущий в себе "образ зверя", олицетворяющий дух антихриста, подобно тому, как Христос есть образ Бога. Этим человеком является вождь мирового пролетариата - в.и. ленин. Другой зверь - одна из голов зверя духовного есть лжепророк - и.в. сталин. Десять рогов - это цари постсоветского периода( на один час), которые уже не имеют прельщения, но исполняя Божию волю отдают свое царство зверю и своими действиями совершают "тайну беззакония."

[Tegularius]

Да, это связано с СССР тем, что СССР есть высшее проявление духа антихриста.

А почему именно СССР, а не США, Римская империя, Британская империя, Китай, Евросоюз, ... (подставить по вкусу)???

[Рафаэль]

А почему именно СССР, а не США, Римская империя, Британская империя, Китай, Евросоюз, ... (подставить по вкусу)???

Потому что..кто-то подсчитал , что в СССР было 8 ,имевших высшую власть..
остальное ,натяжка..
и почему первый -это восьмой?
и в каком храме Божьем он сидел, выдавая себя за Бога..?
Если коротко, это очередной Вавилон..имею ввиду уже не СССР..а подобные толкования
Вавилон - это смешение..
Теперь смешение чего?
плотского и духовного
добра и зла
правды и лжи
света и тьмы
поэтому ,и говорю. что весь этот мир и все его царства и есть Вавилон..

31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его.
32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные,
33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные.
34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
(Дан.2:31-36)

Значение , можно дальше прочитать у Даниила.
и там , он описывает образы всех царств этого мира, пока камень, без содействия рук..ударил в истукана (по всем этим царствам) и разбил их..и наполнил собою всю землю..

44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
(Дан.2:44,45)

Как видим "камень с неба " ударил по царствам этого мира 2000лет назад..
44 стих говорит во дни тех царств
говорить только об СССР ,как о царстве зверя..это мешать политику и библейское слово..
а всякая такая мешанина -есть дело лжеучителя и лжепророка (не о человеке говорю..это духи)

кто захочет спорить, захочет спорить не со мной, а с Пророком Даниилом (в 45 стихе выделил у него красным)
Понятно, что и СССР одно из царств этого мира..
но когда на него указывают защитники другого такого же царства или таких же царств..то за ними стоят эти духи лжеучиеля и лжепророка..
цель?
увести внимание людей от небесного царства и указать на самих себя, как на царство добра и справедливости..
Банальное обольщение ...чтобы властвовать над людьми..над их умами..

Что касается знака на руку и на чело..
Как Дух Святой есть печать на чело Божьих (Послание к Ефесянам)
так и дух заблуждения и обольщения, которому будут внимать отвергающие истину для своего спасения..есть печать для отвергающих Бога..
Все эти разговоры про ИНН, чипы и прочие..опять есть пустые разговоры не знающих Бога и Его слово..
А что на руку и на чело.
Так рука ..-это символ делателя , то есть во что человек верит, то и делает..
на чело- кому верит, того слово и принимает..

Так что..берегите в первую очередь не руки и не чело..это уже следствие..
а берегите прежде всего свои уши..
не давайте "вешать на них лапшу"
Уши -это рот внутреннего человека..
А сердце -его желудок..
И если через одно ухо приняли все-таки ложь ..
не храните его в сердце, не переваривайте её там..
а "примите слабительное" , "пройдите в санузел" и освободитесь через другое ухо
По доброй русской пословице..
В одно ухо влетело...через другое вылетело..

Благ!

П.С. Мой пост относится ко всем..и первый в этом списке я ..

[Рафаэль]

Если мы о нашем внешнем человеке прилагаем столько забот и попечения..
Питаем его, поим его, ..купаем, периодически освобождаем от продуктов жизнедеятельности, следим за легкими, печенью, желудком и всем пищеварительным трактом, почками..
сколько разнообразных органов и разнообразных способов очищения организма, пока он живет..
и если какой-то орган дает сбой, человек умирает, если его не могут восстановить..

Потому в мире ходит столько людей, чей дух мертв или полон нечистот..
а почему ?
а люди совершенно не заботятся о внутреннем человеке, о своем духе..которому по сути и жить вечно..

я уже о красивой одежде, о украшениях, о всяких кремах, парфюмерии и прочая и не говорю..
сколько усилий, чтобы хорошо жило и благопристойно выглядело то, чему Бог определил конец..и что по сути временно и все об этом знают..

Я не говорю, чтобы этого не делали..ибо находиться среди здоровых . и внешне красивых , приятно пахнущих и ухоженных людей..намного приятнее..
чем среди ...
но если о временном такое необходимое попечение..
то кольми паче нужно и внутреннем человеке, о вечном прилагать те же усилия о здоровье , гигиене и о красоте ?!..

Благ всем!

[Владимир С]

[QUOTE=Рафаэль;3139776]

Потому что..кто-то подсчитал , что в СССР было 8 ,имевших высшую власть..
остальное ,натяжка..
и почему первый -это восьмой?
и в каком храме Божьем он сидел, выдавая себя за Бога..?
Если коротко, это очередной Вавилон..имею ввиду уже не СССР..а подобные толкования
Вавилон - это смешение..

Вождей было не восемь, а семь. Маленков никогда не был первым руководителем КПСС( а именно партия - это церковь антихриста). Поэтому в Писании говорится, что человек будет прельщаться восьмым(зверь прельщающий, который был, как символ СССР, и которого уже нет на момент последнего времени) из числа семи "из которых пять пали. один есть, а другой еще не пришел, и когда придет не долго ему быть"(Откр.17:10). Пять павших - это цари кроме ленина и горбачева, т.к. горбачев будет до последних дней живой, а "ленин жил, ленин жив, ленин будер жить", ибо он есть тот в кого был вложен дух "дано было ему вложить дух в образ зверя"(Откр.13:15)
В настоящее время мы видим процесс и проявление мирового прельщения - это распространение и рост революционных движений. В основном. на мировом уровне люди прельщаются "человеком греха, сыном погибели" (антихристом) лениным и лжепророком - сталиным. Среди бывших советских людей многие прельщены и другими головами, чаще брежневым и андроповым.
Что касается храма в котором сядет антихрист, то имеется в виду "А Он говорил о храме тела Своего"(Иоан.2:21). Наши тела прежде всего тоже есть зрамы, которые и есть главная ценность и святыня для Бога: "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?"(1-е Коринф.6:19).

Теперь смешение чего?
плотского и духовного
добра и зла
правды и лжи
света и тьмы
поэтому ,и говорю. что весь этот мир и все его царства и есть Вавилон..

31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его.
32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные,
33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные.
34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
(Дан.2:31-36)

Да, правильно, камень это Христос, который пришел в мир и разрушил все царства земные, показав, что ни одно из них не заслуживает Божией славы, ибо все от "князя мира сего."
Даниил показывает четыре царства последнего времени - четыре зверя. Заметьте именно звери, т.е. все они несут в себе не Божию истину, но звериную(от сатаны). Эти четыре зверя характеризуют царства восставшие после прихода Христа и все они несут в себе часть "тайны беззакония", которая должна совершится к окончанию времени и второму приходу Спасителя.
Все звери последнего времени "вышли из моря(из народов), непохожие один на другого"(Дан.7:3).
Первый - как лев, но у него крылья орлиные(Дан.7:4) - это царство заложенное Чингизханом и олицетворяет весь азиатский мир.
"И вот еще зверь, второй . похожий на медведя")Дан.7:5) - это царство определяет современную Европу с ее колониальной системой.
"...вот еще зверь, как барс... и власть дана была ему"(Дан.7:6) - это современная Америка и США.
"...и вот - зверь четвертый , страшный и ужасный и весьма сильный ...он отличен был от всех прежних(т.е. возник последний) зверей, и десять рогов было у него"(Дан.7:7) - это СССР и постсоветское царство,

Значение , можно дальше прочитать у Даниила.
и там , он описывает образы всех царств этого мира, пока камень, без содействия рук..ударил в истукана (по всем этим царствам) и разбил их..и наполнил собою всю землю..

44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
(Дан.2:44,45)

Как видим "камень с неба " ударил по царствам этого мира 2000лет назад..
44 стих говорит во дни тех царств
говорить только об СССР ,как о царстве зверя..это мешать политику и библейское слово..
а всякая такая мешанина -есть дело лжеучителя и лжепророка (не о человеке говорю..это духи)

кто захочет спорить, захочет спорить не со мной, а с Пророком Даниилом (в 45 стихе выделил у него красным)
Понятно, что и СССР одно из царств этого мира..

" И во дни тех царств" - это действительно произойдет в дни этих царств последнего времени, одно из которых и СССР. так что спорить с Даниилом я не буду, т.к. понимаю о чем он говорит. Суть же четвертого царства зверя с семью головами и десятью рогами более подробно раскрывает Иоанн в своих Откровениях.

увести внимание людей от небесного царства и указать на самих себя, как на царство добра и справедливости..
Банальное обольщение ...чтобы властвовать над людьми..над их умами..

Как видите из моих выводов такого царства о котором вы говорите на земле в настоящее время не существует. Об обольстителе однозначно говорит Иоанн: "Не исповедующий Иисуса Христа , пришедшего во плоти; такой человек есть обольститель и антихрист."(2-е Иоан.1:7). Так что обольщение следует искать среди таких. Открыто отвергал Христа и гнал христиан -"человек греха, сын погибели", ленин, за идеи которого, исходя из последнего голосования по коммунизму, передачи (Сванидзе - Кургинян), поддерживают более 65% населения, думаю из них не мало считающих себя православными.

Что касается знака на руку и на чело..
Как Дух Святой есть печать на чело Божьих (Послание к Ефесянам)
так и дух заблуждения и обольщения, которому будут внимать отвергающие истину для своего спасения..есть печать для отвергающих Бога..
Все эти разговоры про ИНН, чипы и прочие..опять есть пустые разговоры не знающих Бога и Его слово..
А что на руку и на чело.
Так рука ..-это символ делателя , то есть во что человек верит, то и делает..
на чело- кому верит, того слово и принимает..

И в этом вопросе вы абсолютно правильно ориентируетесь. Дела от рук ваших и мысли отданные на алтарь зверя и конкретно "человека греха, сына погибели" и определяют кто сидит в вашем храме и чье начертание несет на себе человек.

П.С. Мой пост относится ко всем..и первый в этом списке я ..

Согласен. И вам всех благ.

[Адам84]

Я иногда тоскую о СССР и жалею, что он распался.

[Бастет]

Я иногда тоскую о СССР и жалею, что он распался.

Приготовьтесь к тому, что в Вас полетят виртуальные камни... или точнее сказать - брызги.

Видимо, распад Союза так или иначе должен был произойти. Обидно, что так бездарно Горбачев и Со сдали все то, что было построено потом и кровью огромного количества людей.

[Kass]

Видимо, распад Союза так или иначе должен был произойти.

Я к этой мысли пришел недавно: по сути СССР был утопией, которую создал Сталин, и которая без него медленно, но верно разрушалась (не без помощи шустрых загребущих ручек).

[igor_ua]

Я к этой мысли пришел недавно: по сути СССР был утопией, которую создал Сталин

Что странно, никто Ленину спасибо не говорит. Хоть для верности держат в мавзолее.