Кто или Что?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #586
    Сообщение от Вовчик
    Правильно говоришь - другого Бога нет..но есть тот, кто выдаёт себя за Бога...противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2-е Фессалоникийцам 2:4)
    Антихрист еще сядет. Не путай.

    Бог в ВЗ - тот самый Бог, что и сейчас. Если ты Его не понимаешь - это не Его проблемы..
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #587
      Сообщение от Вовчик
      очень хорошая цитата..разоблачительная...скоро докопаемся до истины с Божией помощью..но большую часть пути мы должны пройти сами...
      Согласна.))

      но ещё не время открыться тому, кто выдавал себя за Бога..ещё не всё тесто вскисло...и действия сатаны многообразны..
      Что-то я запуталась совсем.((( Помогай. Спасибо скажу.)))
      Вот....два противоречия.....Понимаю, что нет противоречия, но увидеть полную картину не могу....Чувствую, что Dharma прав....но и Ансельм.....сомнения зародил во мне...(((

      Сообщение от Ансельм
      Насколько я понимаю, разум в Библии связывается с осмысленным познанием Бога, а не с познанным, .. то есть с осмысленным процессом, а не с завершенным.
      .. при прекращении процесса познания, при прекращении поиска, «соль» теряет силу, становится глупой.

      .. разум это непрекращающееся осмысленное познание и искание Бога.
      .. понимается как процесс, а не как завершение процесса.
      .. принципиально непостижимого Бога.


      Dharma пишет:
      При всем уважении, так не получается.
      Если Он непознаваем, то зачем тогда? Значит до какойто степени познаваем.
      И до этой степени можно Его познать.
      И если познал максимально - какая же это глупость: если узнал все, что возможно?

      А понимание так, что и нет никакой конечной цели познания ..
      .. нет, Путь должен быть конечным!

      Это очень и очень важно!
      Не в "процессе" дело, а в цели этого процесса!
      Понятно, что это не разумение (цель), но сам факт того, что Путь должен быть конечным - очень важный "отдельный момент", что не так то много кто и понял.

      _
      ПС
      Если важны другие моменты в том коменте - просьба еще раз их приподнять.
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34265

        #588
        Сообщение от Ольга К.
        Антихрист еще сядет. Не путай.

        Бог в ВЗ - тот самый Бог, что и сейчас. Если ты Его не понимаешь - это не Его проблемы..
        это ты Отца не понимаешь..мне просто не хочется говорить тебе открытым текстом...ты и так избегаешь разговоров со мной...

        попробуй прочитать Библию Духом Христовым..а не человеческим умом, воспитанном на стереотипах понимания Писания...встроенных сатаной...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Фонфан
        Согласна.))

        Что-то я запуталась совсем.((( Помогай.
        тот, кто хотел запутать - достиг своей цели...

        там где Христос - там ясность и свет..а где хитросплетения - там сатана...

        чем длиннее сообщение - тем меньше в нём Духа Истины...

        я такие вообще не читаю...но это отдельный разговор...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Фонфан
          갈무리 봄

          • 17 May 2016
          • 24027

          #589
          Сообщение от Вовчик
          тот, кто хотел запутать - достиг своей цели...
          Конечно достиг, если запуталась...((
          там где Христос - там ясность и свет..а где хитросплетения - там сатана...
          Это не новость.
          чем длиннее сообщение - тем меньше в нём Духа Истины...

          я такие вообще не читаю...но это отдельный разговор...
          Нууу это тоже понятно.
          Так понимаю, что помощи не будет....самой надо разруливать ситуацию....Ладно...
          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 34265

            #590
            Сообщение от Фонфан
            Так понимаю, что помощи не будет....самой надо разруливать ситуацию....Ладно...
            когда-то кто-то с подачи сатаны - сказал, что истина - это процесс..поэтому никогда не достижима...не познаваема...

            а Христос сказал - познаете истину и истина сделает вас свободными...

            кому поверим - Христу или сатане?
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Фонфан
              갈무리 봄

              • 17 May 2016
              • 24027

              #591
              Сообщение от Вовчик
              когда-то кто-то с подачи сатаны - сказал, что истина - это процесс..поэтому никогда не достижима...не познаваема...

              а Христос сказал - познаете истину и истина сделает вас свободными...

              кому поверим - Христу или сатане?
              Что за вопрос.)))) Конечно Христу.)) Но честно скажу (как будто до этого врала))))...твои слова ...."Христос скажет...только сейчас?" в смысле...поняла....покоя мне не дают.((((
              Ведь...не в слове, а в силе....ЗАЧЕМ ТОГДА ЧТО-ТО ОБЪЯСНЯТЬ КОМУ-ТО...не делаем ли ошибку этим УЖЕ (теперь).))
              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34265

                #592
                Сообщение от Фонфан
                Что за вопрос.)))) Конечно Христу.)) Но честно скажу (как будто до этого врала))))...твои слова ...."Христос скажет...только сейчас?" в смысле...поняла....покоя мне не дают.((((
                покажи весь текст...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ольга К.
                Антихрист еще сядет. Не путай.
                вдумайся...когда были сказаны эти слова - противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2-е Фессалоникийцам 2:4)

                в то же самое время, что и эти - Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. (1-е Иоанна 2:18)

                а что это было за время? - это было время начала строительства Христовой Церкви..

                и сатана тут как тут...он встроил в сознание людей, что БВЗ - это и есть Отец Иисуса Христа и запросто утопил людей, как нежеланных котят...

                и подвёл под всё это лукавую идеологию...

                и точно так же, как Петр трижды отрекался от Христа так и в период строителства Церкви Христовой будут попытки трёх отступлений...

                а почему связь Петра и Церкви - ты должна понять сама...если хочешь, конечно...))

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Фонфан
                Ведь...не в слове, а в силе....ЗАЧЕМ ТОГДА ЧТО-ТО ОБЪЯСНЯТЬ КОМУ-ТО...не делаем ли ошибку этим УЖЕ (теперь).))
                силу даёт Дух - ты права...но Дух приходит после водного крещения - то есть погружения в Слово...

                и если погружение было совершено правильно - то Дух прийдёт...

                потому Христос и сказал Иоанну - крести меня, чтобы люди видели Путь...потом поймут...))
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Фонфан
                  갈무리 봄

                  • 17 May 2016
                  • 24027

                  #593
                  Сообщение от Вовчик

                  силу даёт Дух - ты права...но Дух приходит после водного крещения - то есть погружения в Слово...

                  и если погружение было совершено правильно - то Дух прийдёт...

                  потому Христос и сказал Иоанну - крести меня, чтобы люди видели Путь...потом поймут...))
                  Нуу теперь что-то проясняется.)))
                  «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                  «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                  Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                  "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #594
                    Вот Валя сказала и я с ней согласна....
                    Сообщение от Valentina Koret
                    Сейчас, в самом деле, нет недостатка в переводах, нет недостатка в манускриптах, но есть недостаток в искренности.)
                    А отсюда и все проблемы.
                    Это к нашему разговору об вмещении сердцем....Всем сердцем, всей душой, всем разумением своим....ЗАЧЕМ ЕЩЁ РАЗУМЕТЬ пытаться?)) Это наверно мне задание какое-то на ближайшее время....типа "найди ответ".)))
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34265

                      #595
                      Сообщение от Фонфан
                      Вот Валя сказала и я с ней согласна....

                      Это к нашему разговору об вмещении сердцем....Всем сердцем, всей душой, всем разумением своим....ЗАЧЕМ ЕЩЁ РАЗУМЕТЬ пытаться?)) Это наверно мне задание какое-то на ближайшее время....типа "найди ответ".)))
                      я могу тебе ответить коротко - поймешь ли - во всяком деле должна быть пища для инстинктов, чувств, ума и духа...

                      в доме пожар - внутри люди - снаружи тот, кто может их спасти...в приницпе посторонний человек... опиши действие каждого из перечисленных компонентов человека...

                      типа - что делают("говорят") инстинкты, чувства, разум и дух...того человека, который снаружи и может спасти тех, кто внутри...?
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Фонфан
                        갈무리 봄

                        • 17 May 2016
                        • 24027

                        #596
                        Сообщение от Вовчик
                        я могу тебе ответить коротко - поймешь ли - во всяком деле должна быть пища для инстинктов, чувств, ума и духа...

                        в доме пожар - внутри люди - снаружи тот, кто может их спасти...в приницпе посторонний человек... опиши действие каждого из перечисленных компонентов человека...

                        типа - что делают("говорят") инстинкты, чувства, разум и дух...того человека, который снаружи и может спасти тех, кто внутри...?
                        Оооо, это мне нравится...такого вида задачи, в понятном виде.))) Настоящий мужчина...слова ни мальчика, но....Духа.))) Подумаю...но не сегодня уже....Я спать.)) Приятного общения.))
                        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34265

                          #597
                          Сообщение от Фонфан
                          Оооо, это мне нравится...такого вида задачи, в понятном виде.))) Настоящий мужчина...слова ни мальчика, но....Духа.))) Подумаю...но не сегодня уже....Я спать.)) Приятного общения.))
                          пусть тебе ответ присницца - и сном и духом, как говорицца..

                          - - - Добавлено - - -

                          себе на память - правдоподобие - хуже откровенной лжи...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Фонфан
                            갈무리 봄

                            • 17 May 2016
                            • 24027

                            #598
                            Сообщение от Вовчик

                            типа - что делают("говорят") инстинкты, чувства, разум и дух...того человека, который снаружи и может спасти тех, кто внутри...?
                            Проснулась.)))) Если о том, кто снаружи, то это однозначно спасать тех, кто внутри.....
                            Ноооо лучше когда есть связь.....и когда пожар нормальное состояние и не требует вмешательства со стороны, а наоборот ещё и разжигаются изнутри....поджигая всё вокруг....экстремизм такой как бы.)))
                            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 34265

                              #599
                              Сообщение от Фонфан
                              Проснулась.)))) Если о том, кто снаружи, то это однозначно спасать тех, кто внутри.....
                              Ноооо лучше когда есть связь.....и когда пожар нормальное состояние и не требует вмешательства со стороны, а наоборот ещё и разжигаются изнутри....поджигая всё вокруг....экстремизм такой как бы.)))
                              Вижу, что ещё не проснулась...) прочитай мой вопрос ещё раз...))
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #600
                                Сообщение от Вовчик
                                Вижу, что ещё не проснулась...) прочитай мой вопрос ещё раз...))
                                Как это не проснулась?((
                                инстинкты, чувства, разум и дух
                                Инстинкты-орут необходимо спасаться....инстинкт спасения жизни,самосохранения.
                                Чувства-хотят спасти тех, кого любишь...вытолкнуть из огня.
                                Разум-всё от Бога...и это испытание так же.
                                Дух- просто действует, как Разум подсказывает, который уповает на Бога...как Бог подсказывает в данный момент.)))
                                Последний раз редактировалось Фонфан; 24 January 2017, 03:14 AM.
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...