Джинсовая революция в Минске

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • test
    Ветеран

    • 15 December 2003
    • 4658

    #286
    Сообщение от paveletsky
    test
    Для вас, россиянина, свободная независимая Беларусь - действительно бред.
    Для меня - христианина, свобода (и независимость) может быть только одна. Если человек называет свободой свободу от внешних обстоятельств - он в самообольщении... Он просто бунтует против Бога (недовольный судами Божьими)
    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

    Комментарий

    • Светлана Г.
      Ailuropoda melanoleuca

      • 15 July 2005
      • 1238

      #287
      Сообщение от komi
      Лебедь что-то упустил, дал этим тварям передышку, а они раны зализали и вперед на Россию... надо было не ковровые бомбардировки устраивать, а использовать принцип уничтожения врага, как США или НАТО: пару бомб тотоального уничтожения в радиусе нескольких десятков км.
      Что вы вообще знаете о судьбе этого народа? Как вдруг Чеченцы стали в вашем сознании «врагами», Вы помните? Кто и почему начал с ними войну, Вы в курсе? Почему там дети становятся шахидами Вы, понимаете?
      Сколько должно было родных и близких этих детей заживо быть похоронеными в этих домах кремлевскими дядями, чтобы они возненавидили Россию, Вы осознаете?
      Чтобы лучше понять, КТО превращает детей Чечни в шахидов, задумайтесь вот над чем.
      Представьте себе, что Вы родились не в Хельсинки, а в Грозном в 1988 году. К 2006 году ВСЕХ Ваших родственников - мать, отца, братьев и сестер поубивали, а Вас груповухой понасиловали пару раз доблестные российские солдаты... Какой любовью Вы в таком случае проникнетесь к Кремлевской власти? Какой любовью будете исполнены к девочке Komi из финно-угров, которая не просто молча поддерживает этот ГЕНОЦИД против Вас, но еще и рассуждает «надо на этих тварей еще пару бомб тотоального уничтожения в радиусе нескольких десятков км» Так КТО же, простую 18 летнюю чеченскую девочку, 12 лет жизни которой прошли в кровавых «ковровых» зачистках, методично превращает в шахидку в такой ситуации, как не Путин и ни те, кто поддерживает эту чудовищную войну?
      В любом случае Ваши рассуждения чудовищны
      В каком городе Вы живете? Чтобы вы делали, если ковровые бомбардировки превратили его в пыль, также как Грозный, а его жителей включая Вас скомпрометировав парой тройкой «терактов» устроенных ФСБ, назвали злостными террористами?

      Сообщение от komi
      У меня свое мнение.
      Неужели оно еще страшнее, чем рассуждения о «тотальном уничтожении» тех, кто Вам лично не нравится метафизически по национальному признаку?
      Тогда я понимаю, почему вы боитесь его высказывать
      Я утверждаю, что в нашей стране господствует ДИКТАТУРА, которая потихоньку начинает скатываться к тирании, что уже произошло в Белоруссии.
      Возразите, если можете, на приведенные по ссылке аргументы.

      Сообщение от komi
      Тема была о выборах в Белоруссии, на кой Вы сюда Россию приплели?
      Потому что Россия повторяет печальную судьбу Белоруссии по скатыванию к тирании.

      Сообщение от komi
      ...я не русская, и тоже хочу свободу всем финно-угорским республикам на территории РФ... но я не призываю свергать правящий режим, проливать кровь русских, татар, чувашей, финно-угров и других народов России... К миру призвал нас Господь...

      То что Вы пишите о своем отношении к войне в Чечне - как раз и есть ВАШЕ голосование за пролитие крови!


      Сообщение от komi
      Вы предлагает их демократично свергнуть и гуманно расстрелять?

      Добрейшая komi, а у Вас других схем в голове не существует Например, такой.
      Снять гриф «секретно» с Рязанского дела. И довести это расследование, возбужденное по статье 205 УК РФ 23 сентября 1999 года до конца. У нас нет смертной казни. Виновные во взрывах жилых домов в Москве, Волгодонске, Буйнакске, в которых погибли сотни спящих мирным сном людей должны ответить перед Гаагским судом и сидеть в тюрьме, а не в Кремле, где и полагается сидеть убийцам.
      http://pics.livejournal.com/bukovsky...g/pic/0001kx5g

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10237

        #288
        Сообщение от test
        Для меня - христианина, свобода (и независимость) может быть только одна. Если человек называет свободой свободу от внешних обстоятельств - он в самообольщении... Он просто бунтует против Бога (недовольный судами Божьими)
        Если человек подаёт нищему, он что недоволен судами Божьими? Ему что надо сказать "раз Бог так распорядился чтобы ты был нищим, и умер в нищете от голода, значит так и надо"?

        test, не путайте добро и зло. Я согласен с тем что любая власть от Бога, даже та которая установилась в результате революции. Но если эта власть делает беззакония, то не надо говорить что это хорошо, и оправдывать их тем что эта власть от Бога. Власть устанавливается для того чтобы царь, президент и т.д. служили народу. Если они этого не делают, то возможно в этом и провляется божья воля, но всё-таки они делают не то на что поставлены.

        Комментарий

        • Светлана Г.
          Ailuropoda melanoleuca

          • 15 July 2005
          • 1238

          #289
          Сообщение от MONAD
          Дело в том, что Бълруский Батько вроде о стране заботится, просто тоталитаризм развел. А людям та что надо? Достаток с тоталитаризмом или демократия с голым кашельком?
          Почитайте пьесу Бродского "Демократия!". Увы, в сознании людей понятие истинной демократии все диктаторы пытаются подменить «животной демо-кратией».
          Чтобы понять, что такое реальная демократия, прочитайте Декларацию независимости США, принятую единогласно тринадцатью соединенными Штатами Америки 4 июля 1776 г.
          На таких идеалах построилось эта страна.
          А теперь сравните хотя бы уровень жизни граждан США с тем, что наблюдаете в Белоруссии и России. Не находите, что существует прямая связь между политическим строем и жизнью простых людей? Я уже не говорю о научно-техническом прогрессе.
          http://pics.livejournal.com/bukovsky...g/pic/0001kx5g

          Комментарий

          • Владимир Ростовцев
            Был

            • 24 November 2001
            • 6891

            #290
            Сообщение от MONAD
            ... А польский? Этож исковерканный украинский, куча одинаковых слов.
            Польский говорите? - Есть мнение что это "исковерканный" литовский.
            Вы чуток заблуждаетесь, уважаемый: всегда было взаимное влияние языков близживущих народов и во всех этих языках есть заимствования.
            Вот, например, в эстонском языке есть слово raamat (раамат - книга) - лингвисты считают это заимствованием слова "грамота". А вот в украинском языке это слово вообще не похоже на русский аналог - см. "Переклади"
            Значит, можно предположить, в русском языке есть заимствования из эстонского языка
            Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
            Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

            Комментарий

            • Урфин
              Участник с неподтвержденным email

              • 20 October 2004
              • 7740

              #291
              Сообщение от Fr_Pavels
              Садить надо лукашенко - нелегитимного узурпатора власти
              Демолибералы в России постоянно мухлевали и мухлюют на выборах, тем не менее Вас это ничуть не смущало, когда дело касалось Чубайса, Немцова, или Берёзы, например.
              Почему же к Лукашу Вы применяете другие стандарты?

              Ну чем, к примеру, уголовник Янукович лучше, чем уголовники Тимошенко, Ходорковский, Чубайс, Берёза, Абрамович, Касьянов?
              Только Вашим к ним отношением, и больше ничем.

              В принципе я бы не возражал чтобы всех тех, кто ворует голоса избирателей, сажали на приличные сроки.

              Комментарий

              • MONAD
                Странствующий

                • 28 January 2006
                • 343

                #292
                Сообщение от Светлана Г.
                Почитайте пьесу Бродского "Демократия!". Увы, в сознании людей понятие истинной демократии все диктаторы пытаются подменить «животной демо-кратией».
                Чтобы понять, что такое реальная демократия, прочитайте Декларацию независимости США, принятую единогласно тринадцатью соединенными Штатами Америки 4 июля 1776 г.
                На таких идеалах построилось эта страна.
                А теперь сравните хотя бы уровень жизни граждан США с тем, что наблюдаете в Белоруссии и России. Не находите, что существует прямая связь между политическим строем и жизнью простых людей? Я уже не говорю о научно-техническом прогрессе.
                Я то с вами согласен. Поэтому и мерз на Майдане в Киеве, с надеждой обретения истинных демократических ценностей нашей страной. Я к тому, что в Украине уже была иннертная масса людей сознающих это, людей, готовых пожить немного в бедности, но с демократическими ценностями, в надежде что эти ценности приведут к экономической стабилизации страны. А вот вторая половина людей, особо не вникает в такие вещи как "права людей", "свобода слова"... для них тот политик "хороший", при котором "хорошо живеЦЦа". Я сам поражаюсь как некоторые пожилые люди вспоминают времена Советского Союза и жалуются на то, что мы имеем сейчас (а некоторые жалеют даже за Сталином... и это в Церкви! ). Один из главных аргументов - колбаса тогда была за 60 копеек. Т.е. материалистический аргумент. Такое мнение у меня сложилось о большинстве беларуссов. Они довольны экономикой... деньги постепенно "растут," а о таких вещах, какие ставила за цешь Декларация США - далеко не все рассуждают. Вот те, кто рассуждают, наверное и готовы идти на все... Просто Беларусь еще не созрела, а жаль...
                "Без риска нет веры. Вера - это скорее противоречие между глубинной страстью человеческой внутренности и объективной неопределенности."

                "Вера - это наивысшая страсть в человеке. Многие люди в разных поколениях вряд ли дойдут так далеко, но никто не пройдет дальше.

                Истина - это западня: ты не можешь её иметь и не быть пойманым ею. Ты не можешь иметь истину просто вместив или поймав её, если она не поймает тебя прежде. - С. КИРКЕГОР

                Комментарий

                • MONAD
                  Странствующий

                  • 28 January 2006
                  • 343

                  #293
                  Сообщение от vrost
                  Польский говорите? - Есть мнение что это "исковерканный" литовский.
                  Вы чуток заблуждаетесь, уважаемый: всегда было взаимное влияние языков близживущих народов и во всех этих языках есть заимствования.
                  Вот, например, в эстонском языке есть слово raamat (раамат - книга) - лингвисты считают это заимствованием слова "грамота". А вот в украинском языке это слово вообще не похоже на русский аналог - см. "Переклади"
                  Значит, можно предположить, в русском языке есть заимствования из эстонского языка
                  Да, вы правы, я не против феномена заимствования. Но оно как раз происходит между языками из разных семей. Так славянские языки заимствуют слова из романо-германских, и получаем фишки типа "либеральность" и т.д., слова не родные нашей семье.
                  НО, когда речь идет о языках одной семьи (а русский, украинский, беларусский, польских... принадлежат к одной семье) то о заимствовании не говорят, а о развитии, полагая что в источнике язык всеж таки был однороден. Лишь потом, со временем, он диференцировался, заимствовал слова из других семей и т.д. Я как бы о корне говорил. Т.е. что было корнем языков славянской семьи? Древне славянский. А как он выглядел? А он был гораздо ближе к нынешнему украинскому-беларусскому, нежеле к русскому. Но это я больше так, для поднятия настроения. Чувство национальности пробудилось.
                  "Без риска нет веры. Вера - это скорее противоречие между глубинной страстью человеческой внутренности и объективной неопределенности."

                  "Вера - это наивысшая страсть в человеке. Многие люди в разных поколениях вряд ли дойдут так далеко, но никто не пройдет дальше.

                  Истина - это западня: ты не можешь её иметь и не быть пойманым ею. Ты не можешь иметь истину просто вместив или поймав её, если она не поймает тебя прежде. - С. КИРКЕГОР

                  Комментарий

                  • Андрей М.
                    Ветеран

                    • 15 March 2004
                    • 5272

                    #294
                    Сообщение от Светлана Г.
                    А теперь сравните хотя бы уровень жизни граждан США с тем, что наблюдаете в Белоруссии и России. Не находите, что существует прямая связь между политическим строем и жизнью простых людей? Я уже не говорю о научно-техническом прогрессе.
                    Ага, конечно. А зачем сравнивать? Вы думаете что победят демократы и молочные реки потекут? У меня знакомых много в Белоруссии, и они видят что творится в соседней Литве. И не надо говорить что все там против Лукашенко. А люди видели как в Литве сразу позакрывались заводы и фабрики. Ладно Литва, а если такое в Белоруссии? Миллионы людей в нищету кромешную? Они хоть на заводах зарплату получают теперь, хоть и не высокую но получают. Приезжали люди и не жаловались. Почему в Белоруссии послепрерстроечных заказных убийств столько не было сколько в России? Потому что делить народное добро повода никто не дал. Так что всё впереди с победой демократии. Ваша демократия, это легальный повод всех обокрасть. И куда потом всех? Куда всех бедолаг потом девать надо будет? В ЕС батраками? Бываю в Белоруссии довольно часто. И по сравнению с Литвой, пока не видел около магазинов стай бомжей с остервенением выгребающих вонючие гнилые салаты из мусорок.

                    Комментарий

                    • test
                      Ветеран

                      • 15 December 2003
                      • 4658

                      #295
                      Сообщение от Drunker
                      Если человек подаёт нищему, он что недоволен судами Божьими? Ему что надо сказать "раз Бог так распорядился чтобы ты был нищим, и умер в нищете от голода, значит так и надо"?
                      Связи не понял? Я лишь сказал, что есть истинная свобода, а есть миф, который используют недобросовестные или недалекие люди...
                      Сообщение от Drunker
                      test, не путайте добро и зло. Я согласен с тем что любая власть от Бога, даже та которая установилась в результате революции. Но если эта власть делает беззакония, то не надо говорить что это хорошо, и оправдывать их тем что эта власть от Бога. Власть устанавливается для того чтобы царь, президент и т.д. служили народу. Если они этого не делают, то возможно в этом и провляется божья воля, но всё-таки они делают не то на что поставлены.
                      Найдите в Библии цитату, как раб должен судить своего господина, или как христианин должен судить о поступках (намереньях) другого?
                      Правитель (царь, президент) не сможет угодить всем. Любого можно обвинить в беззаконных действиях. Да просто любого человека можно обвинить в грехе. Но ЗАЧЕМ? Может Лукашенко хуже, чем Путин или Буш?! Если судить по плодам - то отнюдь. Так что еще надо? Я что - должен называть Лукашенко диктатором, потому что в бытность его президентом пропали без вести 1-2 человека? Или потому, что выборы были ЯКОБЫ сфальсифицированы?
                      Нет. меня очень раздражает эта ситуация. Большинство людей выступивших в этой теме совершили вольно-невольно подлость. Оклеветали человека. БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО! Я не стану приводить всех оскорбительных высказаваний, но это мерзко. Пусть они своих родителей обвиняют в таком духе. Или хотя бы в лицо говорят, то что говорят. Не хотят быть христианами - пусть побудут просто порядочными людьми. Но ведь никакой управы нет на словоблудие. При демократии . Когда человек безнаказано может говорить все что захочет - говорить будут подлецы. А когда за свои слова можно лишиться головы - тогда говорить будут лишь те, кому есть что сказать, кто готов сказать правду, жертвуя жизнью. И вот таких и будут слушать, а не словоблудов. Прости меня, Господи...
                      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                      Комментарий

                      • Fr_Pavels
                        Экуменист

                        • 20 October 2000
                        • 8775

                        #296
                        Ну чем, к примеру, уголовник Янукович лучше, чем уголовники Тимошенко, Ходорковский, Чубайс, Берёза, Абрамович, Касьянов?
                        Тем что Янукович реальный уголовник, а перечисленные Вами фигуры никаким судом таковыми не признаны и чисты перед законами
                        В принципе я бы не возражал чтобы всех тех, кто ворует голоса избирателей, сажали на приличные сроки.
                        Лукашенко на нары?
                        Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                        Международный портал: http://www.baznica.info

                        Комментарий

                        • Fr_Pavels
                          Экуменист

                          • 20 October 2000
                          • 8775

                          #297
                          Или потому, что выборы были ЯКОБЫ сфальсифицированы?
                          Не якобы, на самом деле сфальсифицированы.

                          Носитеелм власти в Белоруссии является не президент, а народ. Он есть власть. А президент - наемный менеджер. А менеджер который подтасовывает результаты голосования акционеров - мошенник. И должен быть на нарах
                          Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                          Международный портал: http://www.baznica.info

                          Комментарий

                          • Fr_Pavels
                            Экуменист

                            • 20 October 2000
                            • 8775

                            #298
                            У меня знакомых много в Белоруссии, и они видят что творится в соседней Литве.
                            А что в Литве молодой специалист на производстве работает за 70-100 долларов, как в Минске? не поверю
                            Экуменическое сообщество св.Франциска http://francis.baznica.info
                            Международный портал: http://www.baznica.info

                            Комментарий

                            • test
                              Ветеран

                              • 15 December 2003
                              • 4658

                              #299
                              Сообщение от Fr_Pavels
                              Не якобы, на самом деле сфальсифицированы.

                              Носитеелм власти в Белоруссии является не президент, а народ. Он есть власть. А президент - наемный менеджер. А менеджер который подтасовывает результаты голосования акционеров - мошенник. И должен быть на нарах
                              Согласен на 100%. Если у Вас есть док-ва - то давайте скорее их в студию. А то, иностранные граждане, недовольные Лукашенко, пока об этом не знают...
                              Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                              Комментарий

                              • Светлана Г.
                                Ailuropoda melanoleuca

                                • 15 July 2005
                                • 1238

                                #300
                                Сообщение от MONAD
                                А вот вторая половина людей, особо не вникает в такие вещи как "права людей", "свобода слова"... для них тот политик "хороший", при котором "хорошо живеЦЦа". Я сам поражаюсь как некоторые пожилые люди вспоминают времена Советского Союза и жалуются на то, что мы имеем сейчас (а некоторые жалеют даже за Сталином... и это в Церкви! ). Один из главных аргументов - колбаса тогда была за 60 копеек. Т.е. материалистический аргумент. Такое мнение у меня сложилось о большинстве беларуссов. Они довольны экономикой... деньги постепенно "растут," а о таких вещах, какие ставила за цешь Декларация США - далеко не все рассуждают. Вот те, кто рассуждают, наверное и готовы идти на все... Просто Беларусь еще не созрела, а жаль...
                                Согласна с Вами. Очень хочется надеяться, что народ пусть медленно, но созреет, чтобы принять свою Декларацию независимости Белоруссии, подобную той, что была принята в США 230 лет назад и будут следовать ее идеалам не только на бумаге! А потомки только спасибо скажут за то, что Белоруссия будет через 230 лет похожа на США, а не на Кубу
                                http://pics.livejournal.com/bukovsky...g/pic/0001kx5g

                                Комментарий

                                Обработка...