Джинсовая революция в Минске

[Участковый]

Подобно тому, как Египет в свое время не хотел дать свободу народу Израильскому, точно так ведет себя и Россия сегодня по отношению к Беларуси, поддерживая правящий в ней режим

Россия - не СССР, а Белоруссия - не Венгрия и уж, тем более, не Чехословакия. Лукашенко остается на своем посту не потому что его поддерживает Россия, а потому, что за него голосуют белорусы. Если бы они за него не голосовали, никакая помощь России ничего бы не дала, пример - Украина. А если белорусская интеллигенция не может убедить белорусский народ в том, что ему нужна свобода - это проблема исключительно белорусской интеллигенции. Впрочем, если означенной интеллигенции после очередного поражения приятнее думать, что их "заборол" не А.Г.Л., а большая и страшная Россия, то что ж... Какая ни есть, а психотерапия.

[Fr_Pavels]

Сейчас не важно были фальсификации или нет. Лукашенко победил не поэтому. Даже если бы у всех кандидатов были равные условия - пока белорусский народ в своем большинстве голосует за Луку. Это и есть демократия. Власть большинства. И ничего тут не поделать.

[Tuareg]

Россия - не СССР, а Белоруссия - не Венгрия и уж, тем более, не Чехословакия. Лукашенко остается на своем посту не потому что его поддерживает Россия, а потому, что за него голосуют белорусы. Если бы они за него не голосовали, никакая помощь России ничего бы не дала, пример - Украина. А если белорусская интеллигенция не может убедить белорусский народ в том, что ему нужна свобода - это проблема исключительно белорусской интеллигенции. Впрочем, если означенной интеллигенции после очередного поражения приятнее думать, что их "заборол" не А.Г.Л., а большая и страшная Россия, то что ж... Какая ни есть, а психотерапия.

"Сталин/Хрущев/Брежнев/... оставался на своем посту потому что его поддерживал народ. А если советская интеллигенция не может убедить советский народ в том что ему нужна свобода - это проблема исключительно советской интеллигенции..." и так далее. Вам не кажется это построение слегка упрощенным? Батько не Сталин конечно, и даже не Брежнев, но лишь потому что времена несколько иные. Советские люди голосовали за своих вождей по причине страха и мощной промывки мозгов... Подобная ситуация сейчас в Беларусии, хоть и в меньшем масштабе.

[Участковый]

Батько не Сталин конечно, и даже не Брежнев, но лишь потому что времена несколько иные. Советские люди голосовали за своих вождей по причине страха и мощной промывки мозгов... Подобная ситуация сейчас в Беларусии, хоть и в меньшем масштабе.

Советские люди голосовали за Сталина из страха? Ну кое-кто, может быть, голосовал и из этих соображений, не спорю, фигура и впрямь жутковатая была. Но за Хрущева и Брежнева? Кто их боялся, кроме узкого круга той же диссидентствующей интеллигенции? Народ голосовал за них, потому что, во-первых, не видел альтернативы, во-вторых, этой альтернативы и не искал. И искать альтернативу народ начал, когда закончилась еда, а вовсе не потому, что он возжаждал свободы, как это представляется в розовых мечтах отдельным либерально настроенным гражданам.
Лукашенко будет стоять до тех пор, пока белорусов устраивает их нынешний уровень жизни. Принцип синицы в руках работает, тем более, что журавля в небе пока никому из коллег по бывшему СССР поймать не удалось. Равняться не на кого.

[Никодем]

---------------------

[Tuareg]

Советские люди голосовали за Сталина из страха? Ну кое-кто, может быть, голосовал и из этих соображений, не спорю, фигура и впрямь жутковатая была. Но за Хрущева и Брежнева? Кто их боялся, кроме узкого круга той же диссидентствующей интеллигенции? Народ голосовал за них, потому что, во-первых, не видел альтернативы, во-вторых, этой альтернативы и не искал. И искать альтернативу народ начал, когда закончилась еда, а вовсе не потому, что он возжаждал свободы, как это представляется в розовых мечтах отдельным либерально настроенным гражданам.

Не согласен. 1991 случился отнюдь не из-за колбасы, но лишь потому что ослабили пропагандистский пресс и смягчили режим. И народ который "не искал", вдруг "возжаждал", да так что вся конструкция рассыпалась. И заметьте- еда еще далеко не закончилась - ей еще предстояло закончиться...

[Участковый]

Не согласен. 1991 случился отнюдь не из-за колбасы, но лишь потому что ослабили пропагандистский пресс и смягчили режим. И народ который "не искал", вдруг "возжаждал", да так что вся конструкция рассыпалась.

Я вижу это в обратном порядке. Именно потому, что конструкция рассыпАлась, ослаб пропагандистский пресс и смягчился режим. Впрочем, еда кончилась тоже поэтому. И народ, естетственно, видя такое дело, захотел перемен.

И заметьте- еда еще далеко не закончилась - ей еще предстояло закончиться...

Закончиться в 1992-м предстояло не еде, а деньгам. Еда в этом году как раз-таки появилась после "либерализации цен".

[Fr_Pavels]

Но ведь в Белоруссии есть интернет, есть российское ТВ, можно спокойно съездить в Москву и читать любые газеты

[Tuareg]

Я вижу это в обратном порядке. Именно потому, что конструкция рассыпАлась, ослаб пропагандистский пресс и смягчился режим. Впрочем, еда кончилась тоже поэтому. И народ, естетственно, видя такое дело, захотел перемен.

Конструкция рассыпАлась изнутри по причинам неэффективности экономики, низких цен на нефть, и непомерных военных расходов. Но это изнутри... Людям это отдавалось сужением ассортимента товаров (и еды), товарным дефицитом, общим понижением жизненного уровня. Несмотря на это все - никаких протестов до поры до времени - пока не пропал страх и морок cоциализма/коммунизма немного не развеялся. Реальный конец системы случился когда появились "не те" книги, "не те" шутки в TV эфире, "Взгляд" и так далее...

[Tuareg]

Но ведь в Белоруссии есть интернет, есть российское ТВ, можно спокойно съездить в Москву и читать любые газеты

Почитайте взгляд изнутри на ТВ и газеты...

[test]

Не согласен. 1991 случился отнюдь не из-за колбасы, но лишь потому что ослабили пропагандистский пресс и смягчили режим. И народ который "не искал", вдруг "возжаждал", да так что вся конструкция рассыпалась. И заметьте- еда еще далеко не закончилась - ей еще предстояло закончиться...

Может хоть кто-то сумел научиться на чужих ошибках...

[test]

Но ведь в Белоруссии есть интернет, есть российское ТВ, можно спокойно съездить в Москву и читать любые газеты

Это ни о чем не говорит. Всем понятно: Лукашенко - диктатор, а значит, народ не может сделать правильный выбор по определению. Вот если убрать Лукашенко, тогда и только тогда будет возможен СВОБОДНЫЙ выбор... А до тех пор, запуганный народ не посмеет лазать в интернет и читать газеты, которые не хвалят Лукашенко. И все останется также ужасно как былО... Не жизнь, а каторга!
Дайте людям свободы. Каждый человек имеет право умирать от наркотиков, пьянства,etc... губить свою душу порнографией и кощунством... питаться шикарными западными продуктами (для стран 3-го мiра)... не получать образования, не лечиться у нормальных врачей... БЕЗ ЭТОЙ СВОБОДЫ - и жизнь не мила. Буш помоги убрать Лукашенко, а то народ не понимает своей выгоды. Ну, пожалуйста...

[Участковый]

Может хоть кто-то сумел научиться на чужих ошибках...

Ну, не на таких уж и чужих. Если мне не изменяет память в 1991 году Белорусская ССР входила в состав "единого и могучего".

[Светлана Г.]

test, для вас и для like-minded приверженцев российско-православной империи три ключевые аргумента

1. Лукашенко не имел права баллотироваться в третий раз - раз!

2. В стране пропадают люди и отправляются за решетку оппозиционеры - два!

3. Те, кто против режима, а нас очень немало, вообще никак не представлены в органах управления, в Парламенте и т.д. Мы что - не люди?

Те, кто мыслят подобно вам, конечно же вправе называться христианами

Вот только разве бывает христианин вне правды?

Присоединяюсь к Вашим аргументам!
Путин поздравил действующего президента Белоруссии Александра Лукашенко с победой на президентских выборах, в то время как совершенно очевидно, что это НЕ СВОБОДНЫЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ВЫБОРЫ! Это выборы под страхом наказания за любую акцию протеста против действующей диктатуры. Не согласные с результатами голосования люди вышли на площадь с требованием повторных выборов. Результат - вместо повторных выборов преследования МВД. Разве это демократия? http://www.lenta.ru/news/2006/03/21/minsk/
По этому поздравления Путина http://www.lenta.ru/news/2006/03/20/putin/ с победой на псевдовыборах: "Итоги состоявшихся выборов свидетельствуют о доверии избирателей к проводимому Вами курсу и дальнейшее обеспечение роста благосостояния белорусского народа мы сможем реально продвинуться по пути союзного строительства, обеспечить поступательное демократическое развитие наших стран" лишний раз говорят, что в самой России никакой демократии не существует! в ней давно уже господствует вертикальная олигархократия http://www.lebed.com/2006/art4517.htm и скорее всего 2008 год окажется выбором без выбора для россиян

[Участковый]

Присоединяюсь к Вашим аргументам!
Путин поздравил действующего президента Белоруссии Александра Лукашенко с победой на президентских выборах, в то время как совершенно очевидно, что это НЕ СВОБОДНЫЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ВЫБОРЫ!

Это называется дипломатией. Впрочем, должен признать, что Франция никогда так не поступает. В дружественных ей африканских государствах президенты приходят к власти в строгом соответствии со всеми демократическими процедурами.

Это выборы под страхом наказания за любую акцию протеста против действующей диктатуры.

Тем не менее, по телевидению непрерывно показывают митингующую оппозицию.

Не согласные с результатами голосования люди вышли на площадь с требованием повторных выборов. Результат - вместо повторных выборов преследования МВД. Разве это демократия?

Демократия - власть большинства народа. Повторных выборов потребовало большинство? Если нет - отказ от их проведения вполне демократичен.