русский/русский мир/русский дух/рашизм

[Jean]

От того что вы тысячу раз произнесете мантру- "национальная церква", она таковой не станет,

Как не станет.
Если стала.

На данный момент в православии имеется 15 этнических церквей.
Между собой они не очень хорошо дружат.

Периодически друг с другом лаются
Периодически друг друга анафемствуют.

Совсем недавно их было 14.
Нет никакой уверенности, что через какое-то время их не станет - - 16, или 17

[Jean]

Есть историческая Церковь с таким наименованием

Нет "исторической церкви".
Не врите.

Есть - - ОДНА - - единственная - - Церковь Христова.
Остальное от лукавого.

[Jean]

Есть территория с названием россия,которое является калькой с греческого языка означающее Русь.

А на России что-ли греки в массовом количестве живут?
Если нет, то с чего бы вдруг себя называть по гречески?

А чего не по англо-сакски себя назвать Раша?
Вот и жили бы сплошь рашисты.

У-ха-ха
Бу-га-га

[elektricity]

в браках рождаются новые люди, дети ( народ,нация) сходные родителям (этнос)
но действительно, из семьи возникает род, и да может из этого рода возникнуть новое племя.
Собственно так и излагается в истории арабских племен.
а совокупность племен создают, могут создать новый народ (этнос).
это арабы в узком смысле, но потом при Халифате, арабы пересилились в количестве 10-15% от населения в странах Египет,Сирия, Ирак и др.
вот там местные народы в массе своей переняли имя "араб", так появились новые арабские народы.

вот именно, вновь созданный народ уже русским не назовешь, поскольку нет уже такого государства
а обозначив этих, родившихся от смешанных браков людей этносом, тем самым присваиваешь им корни Руси
именно для этого московская прпоганда уже как столетие манипулирует этим несуществующим этносом, несуществующей страны

и поэтому в который раз объюясняю:
говорить о так называемом русском этносе - лить воду на колесо кремлевской пропоганды

[yriy67]

Как не станет.
Если стала.

На данный момент в православии имеется 15 этнических церквей.
Между собой они не очень хорошо дружат.

Периодически друг с другом лаются
Периодически друг друга анафемствуют.

Совсем недавно их было 14.
Нет никакой уверенности, что через какое-то время их не станет - - 16, или 17

Поэтому я и говорю- разбиритесь с церковной экклезиологией.Вы же чушь несете даже не понимая этого. Эти разделения условны,и не несут этнической основы. Может на народном уровне и представляются "национальные" Церкви, совершенно не знакомые с православной экклезиологией,но на уровне Вселенской Церкви это абсолютно не так.

Существует церковная иерархия,которая согласно Корпуса св.Дионисия Ареопагита и др.св.отцов Церкви проецируется с Церкви Небесной на Церкву земную,воинствующую.Смысл его в том,что как Бог Троица создал ангельский мир и разделил на три иерархии,каждая из которых включает три чина,равные в своих иерархиях по достоинству,но разные по чину,точно по такому же принципу устроена и Церковь земная,где каждый Патриарх в своей Церкви во время литургии или Собора,где он председательствует,являет собой Иисуса Христа в своей Патриархии,а Митрополиты в своих митрополиях,епископы в епископиях и т.д. И среди патриархов есть разделение- они все равны по достоинству,но не равны по чину.

Первым по чину есть Вселенский,Константинопольский трон (так как Рим отпал),Патриарх Московский,например пятый.
Согласно канонам высшим органом власти является Собор.Но только первый по чину имеет право созывать Собор. Через него Троица приводит Собор в действие,и никак иначе-:сверху вниз.Первый по чину подает голос,все остальные патриархи ему последуют каждый в своем чине последования. Первому трону можно подавать апелляции из всех патриархатов. Он же имеет право давать автокефалию.
То есть,при Всеобщем Православном Соборе в присутствии других патриархов,первый по чину занимает главенствующий трон,и во время совместной литургии он является образосм Христа,в нем все остальные патриархи ему последуют.

Таким образом - в мировом Православии Вселенский патриарх не является лишь одним из патриархов. В православных канонических документах говорится о «старшинстве чести» Вселенского патриарха в ряду всех православных патриархов, что указывает на определённую иерархию. Имея это «старшинство чести», согласно священным канонам, Вселенский патриарх как «глава» и «первый» в Православной Церкви должен обеспечивать единство Поместных Церквей и координировать их. Исходя из этой роли – обеспечивать единство Поместных Церквей и координировать их, Вселенский патриархат провозглашает автокефалию новых поместных Церквей.

Московская Церковь же,исказила православную экклезиологию и представляет дело так,как будто не существует единого "координатора" Церквей,на которого канонами Вселенских Соборов Самим Христом,как Главы Церкви возложена такая миссия.Для них схема иерархии представляется так- Христос, и от Него вниз Он являет Себя в каждом из патриархов одновременно и независимо друг от друга. То есть полная демократия. Но когда спускаемся еще ниже,на уровень митрополитов и епископов,то получается уже иерархия.

На самом деле это справедливо не только тогда,когда речь идет о взаимоотношениях внутри диоцезов,но и когда мы выходим на уровень патриархов,мы имеем такую же четкую иерерхическую последовательность,где Вселенский Патриарх есть первый по чину,а остальные патриархи ему последуют.

В отличии от РПЦ с ее полным демократическим устройством на уровне патриархов и иерархическим устройствои ниже,Рим установил другую еретическую схему- папа Римский,как викарий Христа стоящий над иерархией и далее внизу уже идет иерархия с патриархами по чину.

В православии над Вселенской иерархией -Христос,и далее по ступеням первым есть первый по чину патриарх,и далее по порядку в последовательной лестнице остальные патриархи согласно чина последования.То есть, все остальные патриархи в иерархии Вселенской Церкви Христовой на земле, являют собой образ Христа в своих патриархиях и в первом в чине патриархе на Вселенском,Всецерковном уровне,то есть- патриархе Константинопольском.

Москва же создала еретическую схему,в которой первый по чину вообще никто,и является первым лишь номенально.Интересно,московские волки понимают для чего вообще Церковь на Вселенских Соборах приняла старшенство чести?!

И поэтому РПЦ сейчас семимильными шагами движутся,как и Рим, к отпадению от Вселенского Православия,пытаясь увлечь за собой часть зависимых от нее Церквей.Естественно,что это может растянуться по времени.

Что это значит исходя из вышесказанного?
Что никакого разделения Церкви по Диптиху, в том виде ,как его некоторые понимают, нет.Есть Первый Престол,Константинопольский,на который и возложена миссия координировать Поместные Церкви и исправлять,в случае необходимости,если дело касается вещей всецерковного масштаба- ересей,расколов и.т.д.

Поэтому ,ради уврачевания расколов, Вселенский патриархат часто шел навстречу и даровал автокефалию церквям, чтобы сохранить единство Православия. Преодоление уже возникшего раскола и восстановление порядка в Церкви является одним из главным движущих мотивов предоставления автокефалии.

Церковь Христова привносит в народы, их культурную среду на территориях которых она есть "вселенскость", которая и обьединяет их во Христе,являясь наднациональной,надэтнической,а не национальной или этнической.

Церковь Христова на земле потому и называется воинствующей,что находится под постоянными ударами дьявола,отсюда и ереси,расколы,лаяние и т.п., там,где Бога нет, нечистому делать нечего,там тишь и "благодать" ,кто вне Бога и Его Церкви и так принадлежат ему.

Аминь!

[Caleb]

вот именно, вновь созданный народ уже ...,не назовешь, поскольку нет уже такого государства

я вам уже говорил, что дело не в названии, названия могут быть разные.
Кроме того, я вам привел пример арабских народов, читайте что пишут,
где народы Египта-Ирака, те кто принял ислам, приняли имя араб.
так же вы путаете граждан страны и политическую нацию.
страна может иметь разные имена, пример Британия и англичане, причем именуют и Соединенное королевство.

а обозначив этих, родившихся от смешанных браков людей этносом

Я не говорил о смешанных браках, я говорил просто о браках.

[Jean]

Может на народном уровне и представляются "национальные" Церкви, совершенно не знакомые с православной экклезиологией,но на уровне Вселенской Церкви это абсолютно не так.

..............
..............

Вселенская Церковь не дробиться на этнические церкви, коих сегодня -- 15.
Не врите.

Православные друг с другом все время гризуться и сами точно не знают:
На какое количество они поделили -- ЕДИНУЮ --Церковь Господнюю.

Зачем мне "православная экклезиология"?
Какой мне от нее прок?

Греховные люди изобретают для себя оправдание --чтобы объяснить свое деление по этническим интересам.
Я вижу как целенаправленно и последовательно этнические, а затем и национальные интересы берут верх.

Если к IV веку выделились пять древних патриархатов (так называемая Пентархия).
То сегодня их уже -- 15.

.................
.................


🟢 Общепризнанные 15 автокефальных этнических церквей

1. Константинопольский патриархат
2. Александрийский патриархат
3. Антиохийский патриархат
4. Иерусалимский патриархат
5. Русская православная церковь (Московский патриархат)
6. Грузинская православная церковь
7. Сербская православная церковь
8. Румынская православная церковь
9. Болгарская православная церковь
10. Кипрская православная церковь
11. Элладская православная церковь (Греция)
12. Польская православная церковь
13. Албанская православная церковь
14. Православная церковь Чешских земель и Словакии
15. Православная церковь Украины (ПЦУ) — признана не всеми.

---

🟡 Частично признанные автокефалии

• Македонская православная церковь – Охридская архиепископия (МПЦ-ОА)
  Получила признание Константинополя (2022), Сербии (2022), но не всеми другими.
• Православная церковь в Америке (OCA)
  Автокефалию предоставила Русская церковь (1970), но большинство поместных церквей её признают лишь как автономную.
• Белорусская православная церковь (БПЦ, экзархат РПЦ)
  Формально не автокефальная, подчиняется Москве. Существуют движения за автокефалию, в том числе Белорусская автокефальная православная церковь (БАПЦ) (в эмиграции, непризнана).

---

🔴 Непризнанные и «альтернативные» структуры


(существуют, но канонического признания не имеют, часто национально-политические)

• БАПЦ (Белорусская автокефальная православная церковь) — действует в эмиграции (США, Канада), в Беларуси почти не представлена.
• Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ) — существовала до 2019, вошла в состав ПЦУ, но есть общины, не согласившиеся.
• Украинская православная церковь (УПЦ, митрополия Московского патриархата) — формально заявила о независимости от Москвы (2022), но её статус не признан.
• Черногорская православная церковь — непризнанная, существует параллельно с Сербской церковью.
• Хорватская православная церковь — создана в XX веке, непризнанная.
• Турецкая православная церковь — маленькая структура в Турции, непризнанная.
• Автокефальные общины в диаспоре: например, «Миланский синод», «Истинно-православные церкви», различные ветви «старостильников» в Греции, Румынии, России.

[Jean]

Не многовато ли этнических православных церквей?
Но это далеко не все.

Есть еще желающие поделить ЕДИНУЮ Церковь Христовую.
Кто следующий?




Перечень православных церквей и структур

1	Константинопольский патриархат	Турция, диаспора	Автокефальная, древний патриархат
2	Александрийский патриархат	Вся Африка	Автокефальная, древний патриархат
3	Антиохийский патриархат	Сирия, Ливан, Ближний Восток	Автокефальная, древний патриархат
4	Иерусалимский патриархат	Израиль, Палестина, Иордания, Синай	Автокефальная, древний патриархат
5	Русская Православная Церковь	Россия	Автокефальная, крупнейшая церковь
6	Белорусская ПЦ (экзархат РПЦ)	Беларусь	В составе РПЦ
7	Молдавская ПЦ	Молдова	В составе РПЦ
8	Латвийская ПЦ	Латвия	В составе РПЦ (формально автономная)
9	Литовская ПЦ	Литва	В составе РПЦ
10	Эстонская ПЦ (МП)	Эстония	В составе РПЦ
11	Казахстанский митрополичий округ	Казахстан	В составе РПЦ
12	Среднеазиатский митрополичий округ	Узбекистан, Киргизия, Таджикистан, Туркмения	В составе РПЦ
13	Украинская ПЦ (МП)	Украина	Формально автономная, в составе РПЦ
14	Японская ПЦ	Япония	Автономная, в составе РПЦ
15	Китайская ПЦ	Китай	Автономная, в составе РПЦ
16	РПЦЗ	США, Канада, Лат. Америка, Австралия	В составе РПЦ, автономия
17	Грузинская ПЦ	Грузия	Автокефальная
18	Сербская ПЦ	Сербия, Черногория, Босния, Хорватия, Македония	Автокефальная
19	Румынская ПЦ	Румыния, часть Молдовы	Автокефальная
20	Болгарская ПЦ	Болгария	Автокефальная
21	Кипрская ПЦ	Кипр	Автокефальная
22	Элладская (Греческая) ПЦ	Греция	Автокефальная
23	Албанская ПЦ	Албания	Автокефальная
24	Польская ПЦ	Польша	Автокефальная
25	ПЦ Чешских земель и Словакии	Чехия, Словакия	Автокефальная
26	ПЦ в Америке (ПЦА)	США, Канада	Автокефальная (признание частичное)
27	Православная Церковь Украины (ПЦУ)	Украина	Автокефальная (признание частичное)
28	Македонская ПЦ (Охридская архиепископия)	Северная Македония	Автокефальная (признание не всеми)
29	Финляндская ПЦ	Финляндия	Автономная, под Константинополем
30	Эстонская Апостольская ПЦ	Эстония	Автономная, под Константинополем
31	Синайская архиепископия	Египет (гора Синай)	Автономная, под Иерусалимом
32	Карпаторусская епархия	США	Автономная, под Константинополем

---

📌 Итого: 32 структуры (4 древних патриархата, 15 автокефальных национальных церквей, несколько частично признанных, а также автономные и зависимые от РПЦ и других патриархатов).

................................................
...............................................

Да.
А что там со староверами?

Их -- куда?
Они -- как?

........
.........

[elektricity]

я вам уже говорил, что дело не в названии, названия могут быть разные.
Кроме того, я вам привел пример арабских народов, читайте что пишут,
где народы Египта-Ирака, те кто принял ислам, приняли имя араб.
так же вы путаете граждан страны и политическую нацию.
страна может иметь разные имена, пример Британия и англичане, причем именуют и Соединенное королевство.

ничего я не путаю, вы же сами говорите стали арабами через ислам
вот и в рассматриваемом нашем случае, стали русскими в интересах политической конъюнктуры

Я не говорил о смешанных браках, я говорил просто о браках.

ну так, браках между разными народами

[Caleb]

ничего я не путаю, вы же сами говорите стали арабами через ислам

я такого не говорил, далеко не все мусульмане арабы, например Иран, это персы, а не арабы.

ну так, браках между разными народами

1.это исключение
2. Дети таких браков, метисы, берут национальность одного из родителей и потом выбирают себе брачного парнера именно этого этноса с которым себя идентифицируют.

[elektricity]

Рим установил другую еретическую схему- папа Римский,как викарий Христа стоящий над иерархией и далее внизу уже идет иерархия с патриархами по чину.
В православии над Вселенской иерархией -Христос,и далее по ступеням первым есть первый по чину патриарх,и далее по порядку в последовательной лестнице остальные патриархи согласно чина последования.То есть, все остальные патриархи в иерархии Вселенской Церкви Христовой на земле, являют собой образ Христа в своих патриархиях и в первом в чине патриархе на Вселенском,Всецерковном уровне,то есть- патриархе Константинопольском.

так ведь Христос то вознесся, правильно и оставил посде себя Утешителя Духа истины:

Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Ин.15:26)

так почему вы считаете еретической схемой, когда Дух истины официальным образом свидетельствует через папу римского

согласно Слову Господню: .. ты — Петр, .. паси овец Моих




--------------------------------
p.s. и понимаете, я ведь и так знаю, что дельного ответа у вас не найдется
как и не находилось его у всех отколотых, со времен тысячелетнего раскола, таким нечего сказать ..
поскольку на первом же слове споткунутся и вынуждены будут идти против слова Божьего, или же против слов своих
просто не приятно видеть в людях, тех, кто именуют себя христианам, это криводушие ..

[elektricity]

я такого не говорил, далеко не все мусульмане арабы, например Иран, это персы, а не арабы.

речь то не о всех, а почему стали арабами, - из-за религи
а те стали русскими, в интересах политической конъюнктуры

1.это исключение
2. Дети таких браков, метисы, берут национальность одного из родителей и потом выбирают себе брачного парнера именно этого этноса с которым себя идентифицируют.

так вы же говорили об образовании новых эносов, путем бракосочетания, ваши слова:

в браках рождаются новые люди, дети ( народ,нация) сходные родителям (этнос)

[Caleb]

речь то не о всех, а почему стали арабами, - из-за религи

Далеко не все мусульмане взяли именование "араб", я же приводил в пример Иран и персов.

так вы же говорили об образовании новых эносов, путем бракосочетания, ваши слова:

речь шла не о новых этносах, а просто что этнос это народ, нация в смысле кто родились.
я же ясно говорил, большинство браков среди одно этноса.

[elektricity]

Далеко не все мусульмане взяли именование "араб", я же приводил в пример Иран и персов.

так к чему тогда эти ваши слова:

где народы Египта-Ирака, те кто принял ислам, приняли имя араб

речь шла не о новых этносах, а просто что этнос это народ, нация в смысле кто родились.
я же ясно говорил, большинство браков среди одно этноса.

ну вот, теперь - просто ., в смысле .., в суде, кстати, за такое бы лишили слова и наказали

[Caleb]

так к чему тогда эти ваши слова:

читайте весь текст, большинство семитских народов кто принял ислам приняли и и имя араб ( включая кстати и многих евреев Палестины).