как раскаяться в прелюбодеянии повторным браком

[Alek-S]

Послушайте уважаемый, как вообще можно вам верить, если вы в малом слагаете неверные доводы. (никаким покаянием по Писанию ничего не решается)
нет никакого Богом данного закона СОЧЕТАНИЯ, который настолько глубоко бы сочетал что вы даже здравость в сторону отложили, потому как кто то взял и глубоко плевал на ваш закон сочетания, и оставил бросил, или жену или мужа.
И никакое сочетание не спасло людей от развода.
Если же вы говорите о соединении в одну плоть, то и с блудницей человек становится одним телом, по Писанию.
И если вы верите что два человека становятся едиными навсегда, то следуя логике и тем стихам которые так же говорят о том что "соединяющийся с Господом становится с Ним одним духом 1Кор.6:17,
вы должны верить в безусловное спасение и безусловную безопасность потому как рожденный свыше человек соединен с Богом едино более великим законом соединения нежели тот закон сочетания что вы описали.

Да вот беда, здравость и рассудительность свидетельствуют со страниц Писания, что человек может отпасть и потерять спасение, если отступит от Бога.
И если уж рассуждать о том чтоб более велико: закон сочетания супругов, или закон соединения с Богом, боюсь вас разочаровать, закон соединения с Богом выше рангом (если хотите)
но и это может быть разьединено и разрушено.
Поэтому огромная к вам просьба, не стоит мистифицировать тему сочетания в браке, и искажать истину.
Если человек отрекается от Христа или проклинает Бога, он не остается так же соединен с Ним, несмотря на то что был когда то рожден свыше и принял Христа.
Так и при разводе, и новом браке, прошлое сочетание это прах, а новый брак это факт, и новые дети это не как велосипед у соседа, и их не "родить" обратно.

Все вы призывающие примирятся с бывшим мужем или бывшей женой, при новой семье и детях, чистой воды лукавые люди, готовые соблюдать свои "праведные законы" не смотря на то что их цена, это разрушение имеющейся семьи, ради того что бы идти и искать примирения с тем (той) кто начхал на этот брак, предал, бросил и выбрал уже. Его (её) желание развода,(а кто то просто бросает семью) уже было приведено в исполнение, и это чужое решение добрыми идеями не изменить.
Писание ясно учит что если неверующая жена или муж не хотят быть с верующей стороной в браке, пусть уходят, к миру Бог призвал.
Так тоже люди остаются без жены и без мужа.
И именно к таким людям обращено Писание, что если они вступят в повторный брак, не согрешат. И точка.
Бог это сказал.

А слушая вас можно подумать что Бог подлец плюющий на новых детей, и неважно что там и как с прошлым и бывшим супругом (супругой), че хош делай и примирись,
А спроси вас "КАК", ваш след и пропал!!!

[Валерий Тверитн]

И если уж рассуждать о том чтоб более велико: закон сочетания супругов, или закон соединения с Богом, боюсь вас разочаровать, закон соединения с Богом выше рангом (если хотите)
но и это может быть разьединено и разрушено.

Закон не может быть разрушен, на то он и Закон.
Его можно нарушить. игнорировать, или заменять другим(ложным).

30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Еф.5:30-32)
Закон сочетания в браке аналогичен закону сочетания со Христом и телом и душой и духом. Нерушимый(в плане запрета) Закон супружества является частью закона Духа Жизни. И если его, как какую-то часть отделить, то и жизнь в Духе будет неполной, искажённой, хотя и приятной..пока...
=======================

....В рамках личного и душепасторского аспектов брака и развода в центре остается христианская любовь,но не гуманизм.
В служении Господу мы встречали людей которые прошли через горе разрушенного брака. По некоторым из них мы замечали,что сознательное одобрение Божьего порядка приносило им глубокое освобождение. Не всегда следование этим заповедям было легким. Лечение глубоких ран, как телесных,так и душевных,длится определенное время.
-----------------
Через апостола Петра Святой Дух предсказал: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители... И многие последуют их разврату, и чрез них путь истины будет в поношении (2 Пет. 2:1,2). Как печально, что в наше время даже в Церкви нашего Господа существует много лжеучений, связанных с браком и разводом.

Многие члены Церкви принимают и распространяют такие лжеучения, ведущие к тому, что многие люди оказываются в прелюбодеянии или в так называемых браках, которых Господь небесный не одобряет. Почему существует так много лжеучений о браке и разводе?

Некоторые проповедуют ошибочное по незнанию. Что является лекарством от этого? Повиноваться увещеванию Иисуса: Исследуйте Писания (Иоан. 5:39). К сожалению, другие, зная истину по этим темам, поступаются ею в попытке сделать учение Евангелия менее строгим, думая, что это позволит большему количеству людей войти в Царство. Кажется их мотив таков - иметь больше членов в теле Христа, несмотря на то, чего это стоит. Как Иезавель, эти лжеучителя подталкивают многих к блуду (Откр. 2:20).

Третьей причиной, почему существует так много лжеучений по вопросу, кто имеет право на брак и развод, - желание некоторых угодить другим. Может быть у них есть близкий друг или член семьи, который нарушает то, чему учит Библия о браке и разводе, поэтому для того, чтобы сохранить мир с ним и не осуждать того, кого они очень любят, они пытаются найти способ, чтобы сделать их прелюбодейные отношения приемлемыми.

Это действительно печально видеть, особенно тогда, когда люди на протяжении всей своей жизни учили истине о браке и разводе и стояли за нее, но вдруг, когда один из их любимых людей вступает в брак, неприемлемый Богу из-за того, что, по крайней мере, одна из сторон, имеющих отношение к этому, не имеет права на брак, тогда они начинают принимать или распространять лжеучение, которое, как они думают, оправдывает действия их любимого. Но Божья истина не меняется!

Есть и такая причина искажённого толкования повторного" брака" это наличие этого блуда в жизни толкователя...

[Alek-S]

Валерий, прежде чем писать на грани фола (лжи) про некие причины искаженного толкования повторного "брака", в виде наличия блуда в жизни такого толкователя, Вам стоит хотя бы уточнить о ком идет речь.
А то непонятно к кому Вы это направляете, то ли ко мне, мужу одной жены, находящемуся в одном браке уже как 14 лет, или Кеннету Е. Хейгину, который верно служил Богу всю свою жизнь так же прожив жизнь в одном браке с одной женой.
Человеку который не прятал "под половик" неудобные вопросы, но честно искал ответа у Бога на то, о чем вы предпочитаете молчать.
А изучил сложный вопрос противоречия и давнего спора в церкви "кто прав Иисус или Апостол Павел", потому как слова Христа о браке различны от того что говорил Ап. Павел.
Но куда важнее то что Бог благославляет служения тех кто по идее не могут быть благословенны Им.
Эти реальные истории реального Божьего успеха и СОДЕЙСТВИЯ в жизни людей находящихся в повторном браке, так же заставили Хейгина спросить себя и Бога по данной теме.
Я же лишь отписал малую выдержку из его книги, в которой он рассказывает как Господь дал ему откровение показав Свою позицию по данному вопросу.

Вы же Валерий, слепо пытаетесь доказывать какой то закон сочетания в браке как закон сочетания Христа и церкви.
Я по Писанию Вам обосновал что если вы верите в незыблемость такого закона то вы должны верить в незыблемость спасения человека, не взирая на то если он отречется от Христа, или будет проклинать Бога.
По Писанию человек может потерять спасение!, но Вам это судя по всему неважно, здравость для Вас не важна, иначе бы вы не продолжали упорно настаивать на том что не является тем незыблемым как вы пытаетесь преподнести некий "закон сочетания"
потому как нет незыблемого сочетания человека с Богом, и нет незыблемого спасения, и соединения с Богом
Как нет и незыблемого соединения с блудницей, иначе бы Божья сила не была сильна разъединять то что стало одной плотью
и не покаяние помогает, как вы написали, а согласно Писания. соединение с Богом и Его сила помогает.
Потому как для грешников и отпавших есть восстановление и исцеление и освобождение. это доказывает что нет незыблемого закона соединения с грехом
так и с Божьей правдой человек соединен лишь до той поры пока не отречется.
Валерий. по ощущения вы на младенца во Христе не похожи, потому как я вам написал базовые моменты Писания, которые вы глухо проигнорировали.
судя по всему ваша религия вас учила отвечать заученными фразами типа "а меня так учили"
А вы расскажите нам простым и грешным, как детей делить, с нового брака что бы определить кто из них имеет право на маму и папу.
Ведь ваши рассказы вкусны до поры до времени, или по вашему для Бога не существует новых детей.
"Два туриста прячутся от львов но дереве, один говорит, а в энциклопедии написано что львы не лазают по деревьям, второй отвечает, а ты это скажи вон тому льву который лезет к нам"

По вашим описаниям не существует такого понятия как второй брак, и понятия дети во втором браке.
не существует понятия чьего то предательства и брошенных мужей или жен.
не существует понятия чужой воли и неверного выбора (развода), от которого пострадала другая сторона желающая сохранить семью.
Это все туфта, куда главнее соблюсти мертвые законы сочетания, не смотря на то что уже семья распалась и никакое сочетание не уберегло их от развода.
что в реальности равноценно смерти семьи, смерти отношений, умиранию того что было живо и действенно между людьми.

Пострадали одни дети, Вам этого мало, вы еще новых детей хотите сделать сиротами без семьи!!!
Совесть уже потеряли, призывая сами не знаете к чему!

[lemnik]

Совесть уже потеряли, призывая сами не знаете к чему!

В браке, на мой взгляд, важнее всего - одним научиться любить правильно, а другим уважать. (Еф.5). А это умение не чтеним дается, а следованием Богу.
Не мертвой букве следуя, а живому Духу.
Не нам судить... А Бог рассудит то, чего мы и не знаем. Чьи намерения сердца правильными были...

[Алёна_П.]

Алекс, я так поняла,что вы меня посчитали законницей. Здесь речь не об исполнении буквы некого отвлечённого закона, но о попытке спастись из некой вполне реальной мышеловки, когда сыр съеден и настаёт расплата.Когда понимаешь,что не зря мама учила мышонка не ходить к мышеловке. Так вот я покусившись на чужого мужа таки съела сыр из мышеловки и по логике закона таки должна расплатиться за сделанный грех. Что реально происходит в моей жизни. Тут всё верно. Закон и заповедь неизменишь. НО!!!! Иисус то зачем приходил ???? Так чтоб главное мы не сдохли как эта мышка. Он хочет чтоб просто мы жили, дальше миновали такие западни и ели сыр свосвем в другом месте. Если в вашем случае повторного брака или брака на чужом супруге вам всё ещё сладко и вы не так давно поели сыру, не значит что позже вас таки таж е самая мышеловка не придавит вот как меня по самое не могу. А меня придавило. А выход как известно- Иисус. Вот я и выхожу им. То,что он сказал про повторный брак вы всё-таки считаете ошибочным ????? Нет. Просто кто-то хочет как и я раньше истолковать найденные им зацепки в Слове Бога в свою пользу.Если бы было то,что вы пишите, что Павел и Иисус где-то противоречили друг другу,нет это просто не возможно, да и в любом случае более чётко чем сказал Иисус сказать невозможно, но даже тут люди начинают находить ллазейки. Эта информация , которую вы получили в данной теме просто пришлась не ко времени. Вы пока к ней не готовы. У Бога свои сроки, я тоже не сразу дошла- когда дойдёте до края ситуации, всё равно будете искать и выход и Божьего лица и того что он сказал, когда оно правда будет нужно и будете висеть над адом- какэто было у меня волей-неволей спросишь Бога "почему"- ответ что живой что написанный будет один.Он совпадает со словами Иисуса про прелюбодеяние повторного брака,не имевшего права на существование. А также совпадает и со всеми местами про брак,( кстати я проштудировала из литературы про повторный брак всё что только есть в христ. мире. Кажется Хейгена тоже. Так вот христианские знатоки разделены на три части и нет единой точки зрения. Я для себя выбрала ту,что второй брак не возможен. Для меня всё равно авторитет ИИсус больше чем кто бы то ни было. Ведь более чётко сказать невозможно.) Но когда разум закрыт и толкует в свою пользу- просто этого не видно. Ведь так хочется чтоб всё осталось как есть, ни дети не страдали, ни себе проблем не создавать. Но без проблем совсем на пути за Богом правда- нечто странное. Так у меня было. Всё ведь есть из благ или было . Только не было одного и самого главного любви, депрессии до самоубийства, Бога не было. А это в конце концов доканывает. Сейчас слава Богу !!!!! Пока писалась тема всё начало вставать на свои места- ушёл муж, как по волшебству вместе с собой он забрал мою страшную депрессию,с меня упало 10этажное здание. Вдруг пришёл 10 лет жданный мир в сердце. РУХНУЛО ЦАРСТВО ТЬМЫ ПОД НАЗВАНИЕМ ПОВТОРНЫЙ БРАК или БРАК С РАЗВЕДЁННЫМ, забрав с собой депрессию, страх ,тоску, отчаяние!!!!!!!! Но это очень сложно. Так сложно как было Христу в Гефсимании. Сатана то не спит. он пытается заходить с разных сторон чтоб только вернуть тебя в такое подневольное положение. Я видела в своей жизни много повторных браков и знаю их историю от начала до конца. Так вот ответственно заявляю- никто из этих людей встреченных мною не имеет полного мира с Богом. У них может есть достаток, положение, даже секс, но отсутствует что-то очень важное, и это даже часто видно со стороны. Однако все эти люди в один голос никогда не признаются,что у них проблемы. особенно верующие. Умрут. Лишь бы букву соблюсти.А Бог то не по букве на небо будет принимать. Есть мир в сердце- есть чистая совесть, открыт Богу, любовь в тебе постоянно присутствует, людям видна не то что Богу. Ты светишься сам, потому можешь светить и другим. Однако для всего этого необходимо посвещение Богу вплоть до отречения от себя не только от близких. Да, нужно правда любить БОГА БОЛЕЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ, тогда прийдёт свет, тогда отступит тьма, прийдёт победа.!!!!!УРРА !!!!

[g14]

И если вы верите что два человека становятся едиными навсегда, то следуя логике и тем стихам которые так же говорят о том что "соединяющийся с Господом становится с Ним одним духом 1Кор.6:17,
вы должны верить в безусловное спасение и безусловную безопасность потому как рожденный свыше человек соединен с Богом едино более великим законом соединения нежели тот закон сочетания что вы описали.

Вот-вот, ничего не бывает навсегда. Пока есть связь, она есть. Когда нету - то нету. А каким словом это называют люди - не важно.

[Алёна_П.]

Закон не может быть разрушен, на то он и Закон.
Его можно нарушить. игнорировать, или заменять другим(ложным).

30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Еф.5:30-32)
Закон сочетания в браке аналогичен закону сочетания со Христом и телом и душой и духом. Нерушимый(в плане запрета) Закон супружества является частью закона Духа Жизни. И если его, как какую-то часть отделить, то и жизнь в Духе будет неполной, искажённой, хотя и приятной..пока...
=======================

Есть и такая причина искажённого толкования повторного" брака" это наличие этого блуда в жизни толкователя...

Подпишусь под каждым словом вашей реплики, а особенно под тем,что в рамочке было процитировано:"В служении Господу мы встречали людей которые прошли через горе разрушенного брака. По некоторым из них мы замечали,что сознательное одобрение Божьего порядка приносило им глубокое освобождение. Не всегда следование этим заповедям было легким. Лечение глубоких ран, как телесных,так и душевных,длится определенное время." Порадуйтесь со мной, больше не катаюсь на украденном велосипеде, ведь я давно молилась, всё кажется начинает меняться, да сложно, да свои трудности, но какраз то,что вы процитировали начинает исполняться, а именно гллубокое освобождение, как будто с меня дом сняли !!!!! Или дали подышать, когда уже не дышала ллет 10 !!!!!!!!!
-----------------

[fyra]

Алене.
Я не буду Вам давать советы,ибо не имею откровение по поводу Вас и Вашего дела.
Но напишу,об общем спасении.
Все что Вы встретили в теме как несогласие,является в большей степени человеческой мудростью,которая сопряжена на любви к земному и чувственному.
Мало людей,которые любят Христа и Его заповеди.Как всегда во все времена были люди извращающие смысл слов Господа и такие всегда находили оправдание своим интересам и прихотям,которые ставили свои личные интересы выше Слов Господа.

Могу Вас уверить,что чем дальше и ближе день пришествия Господа,тем все более и более служители в кавычках,будут служить природе эгоистичной человеческой сущности,а не Господу.Бог вскоре поднимет пророков Своих,которые обличат Церковь в отступлении от заповедей Христа.Разрыв,плач,стон,рыдание будет таким болезненным,что то что описано у Ездры являлось прелюдией к тому что будет в недалеком будущем.

Многие познают голос Бога и Его учение таким каким Оно было высказано из уст апостолов,всякая шелуха интерпретаций человеческой мудрости будет попираться как сор и прах.

[Алёна_П.]

Алене.
Я не буду Вам давать советы,ибо не имею откровение по поводу Вас и Вашего дела.
Но напишу,об общем спасении.
Все что Вы встретили в теме как несогласие,является в большей степени человеческой мудростью,которая сопряжена на любви к земному и чувственному.
Мало людей,которые любят Христа и Его заповеди.Как всегда во все времена были люди извращающие смысл слов Господа и такие всегда находили оправдание своим интересам и прихотям,которые ставили свои личные интересы выше Слов Господа.

Могу Вас уверить,что чем дальше и ближе день пришествия Господа,тем все более и более служители в кавычках,будут служить природе эгоистичной человеческой сущности,а не Господу.Бог вскоре поднимет пророков Своих,которые обличат Церковь в отступлении от заповедей Христа.Разрыв,плач,стон,рыдание будет таким болезненным,что то что описано у Ездры являлось прелюдией к тому что будет в недалеком будущем.

Многие познают голос Бога и Его учение таким каким Оно было высказано из уст апостолов,всякая шелуха интерпретаций человеческой мудрости будет попираться как сор и прах.

Да, согласна с вами. Кажется нашёлся ещё один человек по правую сторону. Жаль всё-таки ,что откровения насчёт меня нет. Пока пользуюсь откровениями тех людей кто проходил и прошёл подобное.

[Slyga]

Говорилось здесь о Хейгине...:

Стоит ли еще опираться на что либо, кроме Евангелия?

[Novoe]

Как-будто все остановилось время.....
Душа прошла объем земных минут,-
Наполнила познаньем мысли семя,-
Зерна взрастила внутреннюю суть.

Проникновенные мыслительные роды,-
Казалось бы уже завершены
И в разуме духовная свобода
Коснулась вечности,- невидимой страны.

Фотон угас,- в поверхность восприятья
И взгляд и память силу не несут,-
Волнения, желания и страсти
Земных обманчивых, неправедных минут.

И тот покой, и та Любовь Иисуса
Коснулись внутренней, сердечной чистоты
И жало в пятке плотского искуса,-
Уже привычный терн в земном пути.

Уж рвется все на две незримо части
И плоть для тления и дух для Божества
И слово о кресте,- любимое понятье
Спасение дает уж в жертве естества.

И неогляд пути прямого веры
Неколебимость помыслов ведут,-
В тот переход, в ту вечностность без меры,
Где нет земных,- предательских минут !

[Alek-S]

Слуга, а здесь нигде не говорилось о апостолах в день Пятидисятницы, когда над ними насмехались и говорили что они напились вина???
Может об этом поговорим, и о вашей безрассудности?

Алена П
Я в принципе и не сильно сомневался в том что вы не желаете слышать ничего что не совпадает с вашим мнением.
Вот только как вы подписались под каждым словом человека чьи слова и доводы не основаны на Божьем слове, потому как часть семени слова отсечена, семя повреждено. я обосновал словом, и вам скажу, если вы подписываетесь под каждым словом Валерия Тверитн, вам придется верить и в то что спасение незыблемо, как и ваш "закон соединения"....
Но по Писанию это не так,
Да еще кому то взбрело в голову пропустить мимо эти основанные на Божьем слове доводы что бы написать что вам мол пишут нечто основанное на человеческой мудрости.
Алена, кажется вы не читали книгу Хейгина, иначе вы бы припомнили те вопросы почему Бог благославляет тех людей кто казалось бы по "Его закону" живут в блуде, во втором браке. и по сути если эти люди и вы в грехе то вы и не спасены в конце концов.
Вы или раб греха или праведности, если же к примеру человек как бы покаялся но любит порно или он вор, он не спасен и пойдет в ад.
Алена, вы игнорируете то что в церкви давно существует бардак по данной теме, повторного брака. в объяснениях Хейгина нет противоречий или обмана, плюс там есть реальные истории тех кто держался этого закона запрета на повторный брак.
В итоге Бог открыл что все эти заморочки родились не в Его воле и любви к людям, а в том что Его слово люди перенаправляют тем кому Бог это не направлял, и вкладывают то что Бог не имел ввиду.
Вообще то это принципы рождения ересей. А запрет делать такое принадлежит Богу, - Он запретил искажать Свое слово, запретил искажать вложенный смысл.

Впрочем по сути все это уже не так важно, у вас там какие то сдвиги наметились. и если вам хорошо то надеюсь все это к лучшему.
Алена, откровения на счет вам и не будет, потому как вы игнорируете здравые доводы Писания, и не верите Иисусу в том что Он открыл через своих верных служителей.
То что сказано Христом Евреям, звучало в рамках ветхого завета и их законов, сейчас же церковь не имеет никакого закона кроме закона о любви.
Тем же кто придает гирям неверный вес стоит вспомнить что это мерзость в Божьих глазах. Когда слова Христа о повторном браке приобретают смысл звучания отличающийся от того как и кому это было сказано.

В принципе я нисколько не соменваюсь, что когда Ап. Павел проповедовал в Листре, и пришли Иудеи из Антиохии Иконии и сказали что они все врут и ничего верного не говорят, все это по сути звучало приблизително так же как описал fyra.

Многие познают голос Бога и Его учение таким каким Оно было высказано из уст апостолов,всякая шелуха интерпретаций человеческой мудрости будет попираться как сор и прах.

А пока мол, нет ничего ценного и верного и от Бога.......

Алена П, к слову, что вы Богу скажете о том если вы разведетесь и ваш ребенок получит на всю жизнь рану разрушенной семьи???
чем вы будете оправдывать свой грех?

[Алёна_П.]

если вы подписываетесь под каждым словом Валерия Тверитн, вам придется верить и в то что спасение незыблемо, как и ваш "закон соединения"....
Но по Писанию это не так,
Да еще кому то взбрело в голову пропустить мимо эти основанные на Божьем слове доводы что бы написать что вам мол пишут нечто основанное на человеческой мудрости.
Алена, кажется вы не читали книгу Хейгина, иначе вы бы припомнили те вопросы почему Бог благославляет тех людей кто казалось бы по "Его закону" живут в блуде, во втором браке. и по сути если эти люди и вы в грехе то вы и не спасены в конце концов.
Вы или раб греха или праведности, если же к примеру человек как бы покаялся но любит порно или он вор, он не спасен и пойдет в ад.
Алена, вы игнорируете то что в церкви давно существует бардак по данной теме, повторного брака. в объяснениях Хейгина нет противоречий или обмана, плюс там есть реальные истории тех кто держался этого закона запрета на повторный брак.
В итоге Бог открыл что все эти заморочки родились не в Его воле и любви к людям, а в том что Его слово люди перенаправляют тем кому Бог это не направлял, и вкладывают то что Бог не имел ввиду.
Вообще то это принципы рождения ересей. А запрет делать такое принадлежит Богу, - Он запретил искажать Свое слово, запретил искажать вложенный смысл.

Впрочем по сути все это уже не так важно, у вас там какие то сдвиги наметились. и если вам хорошо то надеюсь все это к лучшему.
Алена, откровения на счет вам и не будет, потому как вы игнорируете здравые доводы Писания, и не верите Иисусу в том что Он открыл через своих верных служителей.
То что сказано Христом Евреям, звучало в рамках ветхого завета и их законов, сейчас же церковь не имеет никакого закона кроме закона о любви.
Тем же кто придает гирям неверный вес стоит вспомнить что это мерзость в Божьих глазах. Когда слова Христа о повторном браке приобретают смысл звучания отличающийся от того как и кому это было сказано.

В принципе я нисколько не соменваюсь, что когда Ап. Павел проповедовал в Листре, и пришли Иудеи из Антиохии Иконии и сказали что они все врут и ничего верного не говорят, все это по сути звучало приблизително так же как описал fyra.

А пока мол, нет ничего ценного и верного и от Бога.......

Алена П, к слову, что вы Богу скажете о том если вы разведетесь и ваш ребенок получит на всю жизнь рану разрушенной семьи???
чем вы будете оправдывать свой грех?

Я подписалась конкретно под той репликой Валерия к которой это относилось, ну да не важно-я не передёргиваю слово Бога или вы будете отрицать сказанное самим Христом,что повторный брак- грех ?ВЫ сами пишите,что главное- слово Бога. Для меня - осознание слова было первой стадией. Так вот вы её пока ещё не прошли. А тема здесь на форуме звучала именно как такой грех раскаивают. Если вы не считаете второй брак грехом и противоречите Христу, потому что видимо и у вас есть нечто что колет от этих слов, то тут просто пройдёт время и оно поможет вам узнать ,что слова Христа всё-таки истина. Никакой Хейгин и другие его не заменить ни отменить не смогут. Вы пишите о законе любви, если б вы читали и посты темы в самом начале то вам стало бы известно, что нет больше той любви как если кто положит душу за другого. Так вот применительно к ситуации с чужим приблудившимся мужем- любовь заключается не в том чтобы любить этого человека всем телом и душой,выполняя все его грешно-извращённые прихоти, что я по наивности своей делала первые 6 лет "брака"- пока не получила личное слово от Бога,что этот человек- муж другой женщины, а я нахожусь с ним в блуде.А любовь в этом случае в том,чтобы любовница отдала мужа законной жене, что сделать весьма трудно и даже больно, но главное- чтобы он не пошёл в ад, а просто раскаялся, при том я раньше была ещё и помехой в этом процессе.Между прочим у нас в видимой части этого всего тоже окружающие думали,что ах,какое благословение- ведь смотря со стороны есть всё, и даже секс и всё выгдядит очень похоже на брак- сатана вообще мастер лжи и подделок,так вот ответсвенно говорю было всё кроме настоящей любви-жертвенной.Любовь- страсть была просто похожа на неё, но рано или поздно духом Божьим узнаётся что это страсть и нет настоящей любви. А у меня теперь есть истинная любовь- я пожертвовала уже. Я сумела. Смогла. Конечно не сама. Дух Бога укреплял меня.Как Христа в Гефсимании. Но вы и ему тогда бы доказали,что то что он собирается сделать- не от Бога. А план Бога- был не в золоте и брильянтах для Царя царей, хотя всё это сатана таки обещал, но в кресте и позорной смерти на кресте. Вы скорей всего оказались бы там же где сейчас изр. народ- так и не смог всё это правильно воспринять. Необходимо настраивать восприятие в духе как у Иисуса " пусть будет воля не моя но ,Твоя, Отче."

[Алёна_П.]

Алена П, к слову, что вы Богу скажете о том если вы разведетесь и ваш ребенок получит на всю жизнь рану разрушенной семьи???
чем вы будете оправдывать свой грех?

Где-то выше кажется уже писала что оставление греха- не есть грех, но исполнение воли Бога. А если Бог на моей стороне, то как вы думаете, будет травма ? В принципе уже писала,что была мини операция по оставлению греха, но когда от Бога - Он и наркоз для этого даёт. И тогда, если и будет то что вы пишите, то только к хорошему, как у тех детей кто родился в семье алкоголиков, но возненавидил пьянку всей душой. И потому никогда пить не будет. Мой ребёнок теперь на моей боли и примере убедился что чужой супруг или второй брак не ведёт к хорошим вещам, мало того наверное вы знаете что воспитывает пример,больше чем слова, и пример любви и самопожертвования в его жизни уже теперь есть . Есть и с чем сравнивать. И понимать также почему второй брак грех= ребёнок знает что именно плохо сделал его отец и что мать. И то и другое теперь есть в его сознании и подсознании. А это дорогого стоит. Воистину когда Бог что делает, то хорошо весьма. Даже такое больное событие Он сумел сделать не таковым. Не траурным, а в конце концов радостным.Ведь мир, радость и удовлетворение у мамы на лице были долгожданными для ребёнка. И ещё , могу вам привести пример моей матери до сих пор ( 40 лет) живущей в подобных отношениях и якобы сохранившей "семью" для детей. Человек живёт в рабстве. Ничем не может помочь своим детям. Мало того она уже была в ситуации когда ей пришлось бросить своё дитя ради своих вторых отношений, а это не дай Бог никому, а результат ??? Только один- психически больной уже человек и несчастные все кто были участниками данной истории. А так всё красиво начиналось. Тоже казалось,что от Бога может быть второй брак.Я также взяла для себя пример из этой истории: оставться с извергом, когда-то назвавшимся твоим мужем просто ради святого названия "семья"- есть идольство на почве семьи.Семья не цель, она средство. Воздать славу, прославить Бога.И это возможно и не только в семье. Хотя конечно тяжело одному. Но и тут парадокс. Когда Бог приходит- не тяжело. Ведь Павлу-то тяжело не было. Дар оскопления возможен на разных стадиях-так про это Иисус говорил там же ( где и прелюбодеяние повт. браком описыавл Матф 5:32, 19:9,...)и от рождения и от жизни и для Бога.

[Alek-S]

Алена П, вы явно передергиваете склоняя тему к проблеме брака вашей мамы, в котором речь идет уже о других вещах, когда муж поступает насильственно и жестоко в адрес жены.
Такое хоть в первом хоть во втором браке считается достаточной причиной что бы развестись, и спасать и себя и детей от жизни где насилие рушит их жизни.
это другая тема, и будет некорректно этим обосновывать идею плохости второго брака, потому как это не проблема именно вторых браков.

Алена П, во вторых вы начисто искажаете все то что относится к Христу и Хейгину. Я вот слышал от кришнаитов версию что Христа они признают и почитают, а вот то что там наделал и наговорил ап. Павел, это уже другая песня и неважно что Павел наговорил, это лишь его трактовки а Бог Он велик, и Иисус такой же посланник от Бога как и те другие которые в ведах признаются как говорящие от Бога.
Так и у вас, Божий служитель как бы без Бога откровения от Него получал и Его ведение, все это закидоны мол Хейгина.....
Алена, странно и то что, "Иисус сказал и вы твердо этого держитесь". Беда в том что вы твердо держитесь не того что Иисус сказал, а того как вам это преподнесли или как вы это поняли, как же при этом вы забыли такую науку как "герменевтика", куда у вас делось то что Божье слово нельзя истолковывать вне рамок законов толкования?
то что говорил Иисус звучало в рамках описанной ситуации, в диалоге с Евреями, в деле обсуждения закона, и то как это им понимать.
перенаправлять сказанное Христом о законе ветхого завета, который был приписан Евреям, в адрес церкви просто крайне некорректно

Я вам уже написал но вы проигнорировали что существует спор, о том кто прав Иисус или ап. Павел.....
Так вот этот спор ведется на протяжении 400 лет, в теологических кругах на уровне высшего образования в семинариях и университетах. Вопрос в следующем: кто прав Павел или Иисус? Кажется, что сказанное Павлом в 1-м Коринфянам 7 противоречит тому, что говорит Иисус в Матфея 19».
но дело в том что Евреям Бог дал закон через Моисея, и слова Христа в Матфея 19, это правильная трактовка Закона Моисея касаемо брака развода, и повторного брака. Потому что диалог шел именно в рамках данной темы.
А Павел правильно применял закон любви относительно брака, развода и повторного брака для Церкви 1Кор. 7
Иисус ответил на вопрос фарисеев в Матфея 19:9. Он внес ясность, что Моисей говорил именно относительно прелюбодеяния или сексуального греха.
Однако в 1 Коринфянам 7:15 и 16 Павел вводит исключение, о котором не упомянул Иисус. Павел сказал, что если неверующая сторона в браке решает уйти, то христианин не связан брачным обещанием. Это и есть то кажущееся противоречие между Павлом и Иисусом. Именно оно вызвало столько замешательства в Теле Христовом.

Ап. Павел вроде ясно описал и вам и мне (в послании к Римлянам), как еврей, ставший Телом Христа, уже больше не живет по закону Моисееву
Как же случилось что вы начали применять к себе Моисеев закон, и то что Иисус говорил в рамках того закона по которому ни вам ни кому еще жить не следует.
Как же вы себя оживили для закона когда Божье слово говорит что
Рим.7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу

Касемо же дара оскпления, опять же вы будто игнорируете что Иисус сказал о безбрачии что это лучше для тех кто неспособен к браку, но не все вмещают это слово.
и это не заповедь, ни закон, Иисус называет это "словом" или "высказыванием"
Не все могут принять это высказывание для себя, в этом ключ: оно дано только тем, кто может его принять. Это могут не все!!!

Алена, ваше утверждение о том что никакой Хегин не может отменить слов Христа, это как ложное утверждение о том что Хейгин пытался отменять Божье слово,
все это звучит как заявление о том что Хегин не разбирался серьезно по данному вопросу ища ответов и подтверждения Писанием от Бога, а занимался тем что делают неадекваты и Божьи противники.
Алена, ну это уже вообще край, вы бы хотя бы разобрались о чем его книга прежде чем так вот грязью человека поливать.
Да еще и я каким то макаром доказал бы Иисусу что Он не Божье дело делает умирая за грехи людей... (Алена, если вам нравятся такие фантазии, я не понимаю какая вам от этого польза...)

ЗЫ, нравиться вам жить во лжи, да на здоровье, только когда дело касается Божьей истины, будет нелепо если вам еще придется отвечать за то что вы её исказили и боролись против неё.