Мат , ваше мнение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #76
    Сообщение от shlahani
    artemida-zan и Павел_17, я вас обоих объединил по одной причине: каждый из вас имеет семью, в отличие от меня: я не женат.
    Семья, т.е. брак, предполагает наличие особенных отношений, половых.
    Мы знаем от Иисуса, что в воскресении брака нет; видимо, и секса нет у ангелов.
    А сейчас секс есть, и эта сфера жизни требует соответствующих слов.
    Вы как-то можете себе объяснить, почему эти слова воспринимаются как ругательства? Как вообще сексуальными терминами можно ругаться?
    Как можно оскорбить человека, тем или иным образом описав его сексуальность?
    То есть: вам не кажется, что сам по себе мат нейтрален, а грубость, безнравственность и непристойность, и уж тем более неприятность ему придаёт восприятие конкретного человека (невозрождённого свыше, судя по всему)?
    Представьте себе, что в воскресении вам скажет какой-нибудь ангел: "я духовно объединился с твоей мамой!" Ну и что? Это что, как-то оскорбляет вас? Нам ведь пишет апостол Иоанн, что Бог будет всё во всём, т.е мы все, верующие, будем одно; да и сейчас мы одно в теле Христа - эта связь между всеми нами посильнее сексуальной будет, не находите?
    Мы ведь не от этого мира; и аргумент, что мы выросли в этом мире и должны знать слова этого мира, не особо важен для нас. Евреям Бог однозначно сказал: "Не бойтесь того, чего боятся другие народы." Зачем же нам, верующим, бояться мата? Бояться до того, что мат, оказывается, оскорбляет дух и душу!
    Вообще об оскорблениях и грубых выражениях, как ответ Вам, Павел_17:
    Как вам кажется, "порождения ехидны" - это мягкое выражение? "Безумные и слепые" - нравственно звучит?
    "Слепой фарисей" - так пристойно обращаться к человеку?
    "Отойди от меня, сатана" - это вежливо?
    Нравственно ли свить бич из верёвок и выгнать им почтенных людей из почтенного помещения?
    Не сравнивайте слова, произнесённые в Праведном Гневе Святого Бого-Человека, сказанные на дела развращённых людей мира сего и мерзкие гнилые слова развращенных похотливцев, одержимых нечистыми духами.

    Сообщение от shlahani
    Костя_Ч, мат описывает половые отношения.
    Если Вы называете мат мерзкими словами, это значит, что для Вас мерзким является и то, что эти слова описывают? Половые отношения для Вас мерзки? Но почему?
    Конечно мерзки, потому что - нечисты и животного происхождения. А те, кто делает из половых сношений - идола, возвеличивая их, для того и мат - елей.. до чего уже дошли, что скоро продукты отходов своих будете кушать улыбаясь и говорить, что это - благо.. чем дальше - тем более люди деградируют.. поскорее бы Господь приходил..

    Сообщение от shlahani
    Что они говорили о нём? "Вот человек, ест и пьёт, друг грешникам, ругается с ними матом, как и они."
    .
    Покажите мне, где в Писании сказано, что Иисус ругается матом как и грешники с которыми Он ели и пил?..
    Я могу каждый день сидеть с пьяницами, наркоманами и проституткаими, разговаривать с ними и общаться, но никогда не буду: пить, колоться и заниматься проституцией и ругаться матом, потому что для того чтобы общаться с любыми людьми и понимать их, то не нужно делать и заниматься тем же, чем и они. Не обязательно, чтобы понять, что - блуд, пьянство, воровство, убийство и т.д - плохо, - делать это самому. Чтобы понять грешников, не нужно с ними в тесном контакте пребывать, контактируя телами. Нормальный духовного уровня Человек общается и входит в понимание на - душевно-духовном уровне и это понимание глубочайшей силы проникновения, по сравнению с телесным плотским контактом.
    Последний раз редактировалось Павел_17; 03 February 2012, 06:03 AM.
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • Эстер-Эстония
      Пребываю в реале:)

      • 12 April 2005
      • 6303

      #77
      Подумала я, подумала и решила ответить Вам, Дима.
      Сообщение от shlahani
      Книга Песнь Песней - еврейская. Там описываются отношения между мужчиной и женщиной.
      Вообще-то, описываются отношения между мужчиной и женщиной, взявших на себя брачные обязательства. После своих многочисленных неудачных (потому что по плоти) попыток найти именно ту, которая ему будет мила во всём, Соломон, наконец-то, встретился с девушкой, которая, осмелюсь это сказать, была предназначена ему Богом в жёны. А брак - это святое, потому что его автором и дизайнером является Бог.
      Мужчина описывает женщину конкретными словами:
      глаза
      щёки
      шея
      груди
      живот
      лоно (надо глянуть на иврите, что это такое)
      бёдра
      Ну, что тут сказать... ЖивопИсь! (с). Я на полном серьёзе. Так и дОлжно описывать свою суженую.
      Точно так же однозначно описывает женщина мужчину. Мне только странно, что в описании мужчины после живота сразу идут ноги.
      Ну, женское восприятие ведь отличается от мужского, согласитесь.
      Объятия, поцелуи, любовное изнеможение, - всё перечислено.
      Те отношения, которые были задуманы Богом для брака и только для него, а именно, интимная близость, - это святые отношения, делающие двоих одной плотью. "Брак будет у вас свят и ложе непорочно," - так написано. Секс - это сфера, куда должны иметь доступ только муж, жена и Бог, сфера, куда надо входить в страхе Божьем. Как только интим возникает вне установленных Создателем рамок отношений, т.е. игнорируя Его условия и волю, эти отношения оскверняются. Как только в брачные отношения влазит кто-то четвёртый, пятый, шестой... они оскверняются. Осквернить всё созданное Богом - это "работа" врага души. Он и семейные отношения стремится осквернить через расширение сферы их действия, так сказать, на такие отношения, которые Богу мерзки. И матерные слова, которые описывают человеческие гениталии, имеют целью именно унизить образ Божий, выставить эти части человеческого тела как нечто такое, чего надо стыдиться, что не может быть освящено и очищено Богом.

      Простите, что получилось несколько сумбурно,- я ограничена во времени.

      ЗЫ. Картины нужно, по идее, писать красками, но некоторые "творческие личности" используют вместо красок... экскременты. Мне такая "живопись" совсем не нравится. Вот и с матами примерно такая же история. Я не боюсь их. Мне просто противно слышать слова, которые обесценивают то, что Бог создал.

      Комментарий

      • Зикар
        Правь-Прославляющий

        • 02 April 2008
        • 4903

        #78
        Сообщение от telekanal
        ищите , ну как например идолов называли на Руси?
        Это о чём,и к чему? И при чём здесь бесы и мат? На Руси Своих Родовых(родных )Богов Славяне именовали по их именам! И если Бог израиля Яхве,для Славянина ничего не значит,это что мат(не нормативная лексика) и бес для Славян?
        Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #79
          Сообщение от artemida-zan
          Не сравнивайте слова, произнесённые в Праведном Гневе Святого Бого-Человека, сказанные на дела развращённых людей мира сего и мерзкие гнилые слова развращенных похотливцев, одержимых нечистыми духами.

          Покажите мне, где в Писании сказано, что Иисус ругается матом как и грешники с которыми Он ели и пил?..
          Я могу каждый день сидеть с пьяницами, наркоманами и проституткаими, разговаривать с ними и общаться, но никогда не буду: пить, колоться и заниматься проституцией и ругаться матом, потому что для того чтобы общаться с любыми людьми и понимать их, то не нужно делать и заниматься тем же, чем и они. Не обязательно, чтобы понять, что - блуд, пьянство, воровство, убийство и т.д - плохо, - делать это самому. Чтобы понять грешников, не нужно с ними в тесном контакте пребывать, контактируя телами. Нормальный духовного уровня Человек общается и входит в понимание на - душевно-духовном уровне и это понимание глубочайшей силы проникновения, по сравнению с телесным плотским контактом.
          artemida-zan, да зачем же сравнивать слова, когда это одно и то же слово?
          Посмотрите здесь
          Издательство «Библеист.» Библейская Симфония с еврейским и греческим словарем.
          μωρός - глупый, безрассудный, неразумный, безумный, немудрый.
          В нагорной проповеди Иисус говорит, что кто скажет "безумный", тот подлежит геенне огненной.
          Позднее Иисус сам обличает книжников, фарисеев и вождей этим же словом: "Безумные и слепые!"
          Или Вы считаете, что мат - это только в русском языке, а в иврите и греческом мата нет?
          Просто поразмышляйте, со святым духом: если за слово μωρός можно угодить в геенну, и если слово μωρός - ещё, как Вы думаете, не мат, то куда можно было бы угодить тогда за мат?
          Ну и подумайте, подлежал ли Иисус геенне огненной, раз он сам это слово и сказал?

          Сестра прекрасная, artemida-zan, я Вам верю, что Вы можете каждый день сидеть с пьяницами, наркоманами и проститутками, разговаривать с ними и общаться, но никогда не будете: пить, колоться и заниматься проституцией и ругаться матом.
          Потому что у нас с Вами один господь Иисус, и мы оба родились свыше.
          Но другие как раз так и скажут, как сказали они об Иисусе: "Вот человек, ест и пьёт, друг мытарям и грешникам". Только в Вашем случае они ещё прибавят: "Вот человек, пьёт, колется и занимается проституцией и ругается матом."
          Потому что они от мира, и слушают мир,и понимают мир, а того, что не от этого мира, понять не могут.
          А я могу Вас понять. Так что можете сидеть с ними смело. Клевете дьявола о Вас я не верю.

          Комментарий

          • shlahani
            христианин

            • 03 March 2007
            • 9820

            #80
            о господи, опять дубль.
            Последний раз редактировалось shlahani; 05 February 2012, 03:44 AM. Причина: дубль

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #81
              Сообщение от Костя_Ч
              у меня есть знакомые,не христиане,они наслаждаются разговором с матами,каждое второе слово-мат.правда при мне почему то у них получается очень даже говорить,без матов,по-человечески.то есть они уже не сексуально-озабоченные(ведь любовь к мату-это любовь к сексу,не так ли?),а нормальные люди.а между собой только матом,то есть каждое второе слово-половой орган,а вы это находите нормальным?я думаю(уверен) что каждое второе слово в разговоре людей о Боге лучше,чем о половых органах.
              Костя_Ч, а что такое мат, по-Вашему?
              Вы считаете, что для половых органов подходит именно это книжное выражение, а не обычные русские слова?
              Вы считаете, что из-за Ваших знакомых, которые не умеют пользоваться русской лексикой, запрет на эти русские слова оправдан?

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #82
                Сообщение от shlahani
                artemida-zan, да зачем же сравнивать слова, когда это одно и то же слово?
                Посмотрите здесь
                Издательство «Библеист.» Библейская Симфония с еврейским и греческим словарем.
                μωρός - глупый, безрассудный, неразумный, безумный, немудрый.
                В нагорной проповеди Иисус говорит, что кто скажет "безумный", тот подлежит геенне огненной.
                Позднее Иисус сам обличает книжников, фарисеев и вождей этим же словом: "Безумные и слепые!"
                Или Вы считаете, что мат - это только в русском языке, а в иврите и греческом мата нет?
                Просто поразмышляйте, со святым духом: если за слово μωρός можно угодить в геенну, и если слово μωρός - ещё, как Вы думаете, не мат, то куда можно было бы угодить тогда за мат?
                Ну и подумайте, подлежал ли Иисус геенне огненной, раз он сам это слово и сказал?
                В нагорной проповеди кому Иисус сказал нельзя говорить - безумный? - брату своему по вере, СВОЕМУ по Духу, который - ближе всех близких по плоти.
                То, что Иисус сказал фарисеям и книжникам, которые учат как надо поступать, а сами так не делают, что они - безумные и слепые, это сказал сам Бог через Него, выразив свой Гнев на них за двойственность ихнюю.

                Выше Вы говорили, что мат, это ругательные слова, имеющие сексуальную подоплёку.
                Почему же теперь, в случае со словом - безумные, Вы - посчитали его матом?

                Почему Вы придираетесь к Иисусу, ищите постоянно, за что, в Его действиях и поступках можно зацепиться, чтобы - разуверить в Его Божественности, Святости и Праведности - верящих Ему?..

                Не Любите Его, не Верите Ему, - боитесь Его?.. почему?
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Sky_seeker
                  Ветеран

                  • 21 June 2007
                  • 10898

                  #83
                  Сообщение от shlahani
                  Сестра прекрасная, artemida-zan, я Вам верю, что Вы можете каждый день сидеть с пьяницами, наркоманами и проститутками, разговаривать с ними и общаться

                  дети.......

                  Комментарий

                  • shlahani
                    христианин

                    • 03 March 2007
                    • 9820

                    #84
                    Сообщение от Эстер-Эстония
                    <span style="font-family: garamond"><font size="3">Подумала я, подумала и решила ответить Вам, Дима.</font></span><br>
                    <font size="3"><span style="font-family: garamond">Вообще-то, описываются отношения между мужчиной и женщиной, взявших на себя <u>брачные обязательства</u>. После своих многочисленных неудачных (потому что по плоти) попыток найти именно ту, которая ему будет мила во всём, Соломон, наконец-то, встретился с девушкой, которая, осмелюсь это сказать, была предназначена ему Богом в жёны. А брак - это святое, потому что его автором и дизайнером является Бог. </span></font><br>
                    <font size="3"><span style="font-family: garamond">Ну, что тут сказать... ЖивопИсь! (с). Я на полном серьёзе<img src="/images/smilies/yes.gif" alt="" title="" smilieid="87" class="inlineimg" border="0">. Так и дОлжно описывать свою суженую<img src="/images/smilies/smile.gif" alt="" title="Smilie" smilieid="1" class="inlineimg" border="0">. </span></font><br>
                    <font size="3"><span style="font-family: garamond">Ну, женское восприятие ведь отличается от мужского, согласитесь<img src="/images/smilies/smile.gif" alt="" title="Smilie" smilieid="1" class="inlineimg" border="0">.</span></font> <br>
                    <span style="font-family: garamond"><font size="3">Те отношения, которые были задуманы Богом для брака и только для него, а именно, интимная близость, - это святые отношения, делающие двоих одной плотью. "Брак будет у вас свят и ложе непорочно," - так написано. Секс - это сфера, куда должны иметь доступ только муж, жена и Бог, сфера, куда надо входить в страхе Божьем. Как только интим возникает вне установленных Создателем рамок отношений, т.е. игнорируя Его условия и волю, эти отношения оскверняются. Как только в брачные отношения влазит кто-то четвёртый, пятый, шестой... они оскверняются. Осквернить всё созданное Богом - это "работа" врага души. Он и семейные отношения стремится осквернить через расширение сферы их действия, так сказать, на такие отношения, которые Богу мерзки. И матерные слова, которые описывают человеческие гениталии, имеют целью именно унизить образ Божий, выставить эти части человеческого тела как нечто такое, чего надо стыдиться, что не может быть освящено и очищено Богом. <br>
                    <br>
                    Простите, что получилось несколько сумбурно,- я ограничена во времени.<br>
                    <br>
                    ЗЫ. <span style="font-family: Garamond"><font size="3">Картины нужно, по идее, писать красками, но некоторые "творческие личности" используют вместо красок... экскременты. Мне такая "живопись" совсем не нравится. Вот и с матами примерно такая же история. </font></span>Я не боюсь их<img src="/images/smilies/smile.gif" alt="" title="Smilie" smilieid="1" class="inlineimg" border="0">. Мне просто противно слышать слова, которые обесценивают то, что Бог создал. </font></span>
                    <br>Галина, да по-моему, хорошее сообщение у Вас получилось.<br>У меня тоже есть ясность по одним вопросам, но нет понимания по другим.<br>Мне ясно, что Иисус родился у девственницы от святого духа, крестился у Иоанна, проповедовал небесное царство, осуждён синедрионом и Пилатом, казнён на кресте, погребён и воскрес на третий день, по писанию, явился ученикам, вознёсся в славе на престол Бога-отца.<br>А Песнь Песней, признаюсь, мне всё ещё не по зубам.<br>То есть я знаю, что у Христа одна жена, церковь.<br>А про Соломона я читаю, что, кроме его единственной возлюбленной, у него ещё было 60 цариц, 80 наложниц и бессчётное количество девушек.<br>Кроме того, брачным венцом Соломон увенчивается матерью в конце третьей главы. Это когда мы уже прочитали и про поцелуи, и про объятия, и про ласки обоих возлюбленных.<br>Понятно, что у Бога времени нет, и брак, заключённый в третьей главе, уже подразумевался Богом в вечности. Как и мы избраны в Иисусе Христе ещё до создания мира. <br>Надо бы, конечно, всё по духу понимать, а не по плоти. Недостаёт мне духа; хотя я и уверен о себе, что рождён от духа.<br>Описывается плоть возлюбленных в Песни Песней - и это отличается от Камасутры, предположим. Нет никаких там нефритовых жезлов и пещер любви. Суламита сравнивает живот Соломона с изваянием из слоновой кости, обложенным сапфирами.<br>Интересно, что в законе Моисея соответствующие термины для гениталий есть, по части пригодности мужчины именно целостностью его гениталий.<br>То есть можно было бы предполагать, что и в Песне Песней нам продемонстрируют эти гениталии, чтобы доказать полномочность Соломона, так сказать.<br>То есть не в цензуре дело (да и кто бы из переписчиков осмелился?), а в намеренном пропуске гениталий самими авторами.<br>Возможно, ключ - в словах Иисуса про то, что в воскресении ни женятся, ни выходят замуж. Раз брака нет, то и секса нет?<br>Но любовь-то есть, она не кончается даже тогда, когда кончается вера, надежда, языки, пророчества.<br>Похоже, нам описывают, как в воскресении реализуется любовь: поцелуи (святое целование), объятия, ласки.<br>Самого полового акта нет, как у нас сейчас он есть. <br>Причём на иврите вовсю идёт игра словами. <br><span class="lex_word_1">דּוֹד</span> - это и ласки, и друг, и возлюбленный, и дядя. И Давид пишется этим же словом, но читается по-другому.<br>Кроме того, там лилии эти везде. И когда в нагорной проповеди Иисус сравнивает полевые лилии и одежду Соломона, мы уже понимаем, что это он нам напоминает Песнь Песней.<br>Фантазии влюблённого мужчины по духу тоже отличаются от фантазий, скажем, Плэйбоя.<br>Вот мужчина, сравнивая стан женщины с пальмой, а её груди - с виноградными кистями, думает: "Влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы
                    вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблок".<br>Да? По плоти это выглядело бы странно: гигантская женщина (стоя?), на которой повис мужчина. Вдыхает запах от её ноздрей (лица). То есть Бог некогда вдунул дыхание жизни в лицо человека из праха, а теперь муж этот запах ощущает от лица жены, как запах яблок. <br>Это явно духовное желание некое. <br><br><br><br><br><br><br>

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #85
                      Сообщение от artemida-zan
                      В нагорной проповеди кому Иисус сказал нельзя говорить - безумный? - брату своему по вере, СВОЕМУ по Духу, который - ближе всех близких по плоти.
                      То, что Иисус сказал фарисеям и книжникам, которые учат как надо поступать, а сами так не делают, что они - безумные и слепые, это сказал сам Бог через Него, выразив свой Гнев на них за двойственность ихнюю.
                      artemida-zan, Иисус употребил в своей речи одно и то же слово.
                      Это как раз характеризует его как сына Бога, рождённого от святого духа, и не имеющего грех Адама - познание добра и зла.
                      Если же Вы различаете слова на чистые и нечистые, то что мне Вам на это сказать?
                      Надо бы Вам родиться свыше, чтобы уже не по плоти знать господа Иисуса, а по духу.

                      Комментарий

                      • shlahani
                        христианин

                        • 03 March 2007
                        • 9820

                        #86
                        Сообщение от Павел_17
                        Он и (думаю, что не ошибусь) и все другие христиане выражаются простым русским языком. Кстати, Вы сейчас без всякого мата дали определение - половые отношения. Так без всякого мата, при необходимости можно использовать слова: "половые органы" и пр.


                        Меня соблазняет Ваша пропаганда, причем непрекрытая. Ради этой пропаганды Вы готовы хулить Христа, приписывая Ему матершину.


                        Скорее всего, Вы им не являетесь, раз позволяете про Христа говорить, что Он ругался матом.


                        Не добавляйте к Писаниям своих домыслов. Христос нигде не использовал матершину!
                        Вы клевещите на Христа ради защиты матерных слов? Для оправдания кого? Себя?
                        Попробуйте не материться и Вы увидите, что можно прекрасно обходиться без этого.
                        Последний раз я матерился в армии. Вот уже без мата живу 28 лет и вижу, что ничего не потерял.
                        Павел_17, обвиняя меня в богохульстве, Вы оказываете мне слишком много чести.
                        Именно обвинение в богохульстве стало поводом для осуждения Иисуса Христа на казнь.
                        В этом также сбылось пророчество Исайи о Христе "к злодеям причтён".
                        Все тогда вокруг знали, что Иисус осуждён за богохульство, и были убеждены в том, что он проклят Богом, раз повешен на дереве.
                        Апостол Павел подчёркивает, что он проповедует не просто Христа, но распятого Христа - то есть проклятого для евреев и преступника для греков-римлян-варваров. А мы верим, что Иисус - это Христос.
                        Вы наверняка знаете, как Иисус отвечает на обвинения в том, что он изгоняет бесов силой бесовского князя.
                        "Если сатана изгоняет сатану, то он разделился сам с собой, как его царство устоит?
                        И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
                        Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие."
                        Смотрите, как он объясняет небесное царство плотским людям. Если хотите принять, то это так. Если не хотите, то так.
                        Разумеется, Моисей бы на его месте давно бы стёр их в порошок.
                        Но задача Иисуса - спасти, а не погубить. Не осудить он их хочет за их непонимание небесного царства, а помиловать и хоть как-то, но донести своё учение.
                        То, что Вы, Павел_17, боитесь мата до такой степени, что предпочитаете вместо русских слов использовать какие-то книжные слова, совсем Вас не оправдывает. Вы увидели, как я сижу с неверующими и употребляю те слова, которые для них привычны, и соблазнились.
                        Ну что же, ради Вас я не буду есть мяса вовек, чтобы Вам не погибнуть, за которого Христос умер.
                        Но Вы должны тем не менее знать, что идол в мире - ничто. Мат так называемый - ничто. Он не имеет власти над нами, верующими.
                        Потому что хотя и есть так называемые боги и господа, но у нас один господь Иисус Христос и один Бог отец.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #87
                          Сообщение от shlahani
                          Павел_17, обвиняя меня в богохульстве, Вы оказываете мне слишком много чести.
                          Именно обвинение в богохульстве стало поводом для осуждения Иисуса Христа на казнь.
                          В этом также сбылось пророчество Исайи о Христе "к злодеям причтён".
                          Все тогда вокруг знали, что Иисус осуждён за богохульство, и были убеждены в том, что он проклят Богом, раз повешен на дереве.
                          Апостол Павел подчёркивает, что он проповедует не просто Христа, но распятого Христа - то есть проклятого для евреев и преступника для греков-римлян-варваров. А мы верим, что Иисус - это Христос.
                          Вы наверняка знаете, как Иисус отвечает на обвинения в том, что он изгоняет бесов силой бесовского князя.
                          "Если сатана изгоняет сатану, то он разделился сам с собой, как его царство устоит?
                          И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
                          Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие."
                          Смотрите, как он объясняет небесное царство плотским людям. Если хотите принять, то это так. Если не хотите, то так.
                          Разумеется, Моисей бы на его месте давно бы стёр их в порошок.
                          Но задача Иисуса - спасти, а не погубить. Не осудить он их хочет за их непонимание небесного царства, а помиловать и хоть как-то, но донести своё учение.
                          То, что Вы, Павел_17, боитесь мата до такой степени, что предпочитаете вместо русских слов использовать какие-то книжные слова, совсем Вас не оправдывает. Вы увидели, как я сижу с неверующими и употребляю те слова, которые для них привычны, и соблазнились.
                          Ну что же, ради Вас я не буду есть мяса вовек, чтобы Вам не погибнуть, за которого Христос умер.
                          Но Вы должны тем не менее знать, что идол в мире - ничто. Мат так называемый - ничто. Он не имеет власти над нами, верующими.
                          Потому что хотя и есть так называемые боги и господа, но у нас один господь Иисус Христос и один Бог отец.
                          Ничего себе, какую обширную базу человек подводит, руководствуясь своим пониманием познания Иисуса Христа, чтобы оправдать своё - неумение и нежелание освобождаться от нечистых духов сквернословия..
                          И ничего себе, какую наглость надо иметь, чтобы подводить под это свое: неумение, нечестие и безволие, якобы - свободу во Христе и умение ею пользоваться..
                          Красота в - честности, правде, благородстве, в святости и праведности, и в совершенном духе. И было бы намного красивее, если бы Вы, будучи слабы в порабощении нечистыми духами - проявили хоть малейшую честность и признались бы в этом, хотябы - самому себе, для начала..
                          Вы меня расстроили очень.. не ожидала.. shlahani, от Вас такого..
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #88
                            Сообщение от shlahani
                            Павел_17, обвиняя меня в богохульстве, Вы оказываете мне слишком много чести. Именно обвинение в богохульстве стало поводом для осуждения Иисуса Христа на казнь.
                            Не льстите себе. Вы клевещите на Христа, приписывая Ему матершину, хотя доказать это не смогли. Иисус не употреблял названия половых органов в качестве ругательных слов.

                            Но задача Иисуса - спасти, а не погубить. Не осудить он их хочет за их непонимание небесного царства, а помиловать и хоть как-то, но донести своё учение.
                            Зато у Вас задача совсем другая. Попытаться доказать христианам, что мерзкие слова, которыми ругаются, вовсе не мерзкие, а якобы исконно русские.

                            То, что Вы, Павел_17, боитесь мата до такой степени
                            Я устал повторять, чтобы Вы оставили Ваши домыслы при себе. Может Вы просто проецируете свои какие-то страхи таким образом?
                            Я НЕ БОЮСЬ матерных слов! Они просто мне противны.

                            что предпочитаете вместо русских слов
                            Я как раз предпочитаю русские слова.

                            Вы увидели, как я сижу с неверующими и употребляю те слова, которые для них привычны, и соблазнились.
                            Отчего же? Вовсе не соблазнился, а понял, что Вы не являетесь христианином. Поскольку Иисус общался с грешниками, но Сам при этом не грешил!
                            Матерясь с неверующими, Вы грешите. Вы стали с ними одним целым. Позор Вам, хоть и прикрываетесь цитатами, которых не понимаете.

                            P.S. Кстати, как Вы проповедуете неверующим о Христе, тоже вставляя матерные слова через слово? И какого Христа проповедуете им? Матерящегося?
                            Последний раз редактировалось Павел_17; 06 February 2012, 05:58 AM.

                            Комментарий

                            • Эстер-Эстония
                              Пребываю в реале:)

                              • 12 April 2005
                              • 6303

                              #89
                              Сообщение от shlahani
                              У меня тоже есть ясность по одним вопросам, но нет понимания по другим. Мне ясно, что Иисус родился у девственницы от святого духа, крестился у Иоанна, проповедовал небесное царство, осуждён синедрионом и Пилатом, казнён на кресте, погребён и воскрес на третий день, по писанию, явился ученикам, вознёсся в славе на престол Бога-отца. А Песнь Песней, признаюсь, мне всё ещё не по зубам.
                              Жаль, Дима, что Вы не поддержали развитие темы святости брачных отношений и попыток дьявола их осквернить...

                              Комментарий

                              • Костя_Ч
                                Ветеран

                                • 04 January 2012
                                • 1431

                                #90
                                shlahani,скажи честно,если кто-то будет поносить матом вашу маму:типа-да я мать твою...и т.д. вы будете рады?О!это же просто чудесные половые отношения!!!
                                И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                                Комментарий

                                Обработка...