Позволительно ли христианке носить брюки?

[ЛисOfSky]

А по- вашему красивая юбка или платье способны обезобразить женщину и это нужно как-то проверять?

Не хотел Вас обидеть... хотел лично убедиться в Вашей красоте...

Извините...

[ЛисOfSky]

Поражаюсь как об одном и том же можно говорить 12 лет?

Сколько помню себя в вере... все это время спорили об этом... еще о длине волос и косметике, косынках... а теперь еще добавилась тема:"Может ли женщина быть пастором?"... как это все мелко... и низко...

Расправляйте крылья как орлы и поднимайтесь на высоты, и погружайтесь в глубины Божьи, туда где все это не имеет отношения к вере и Христу...

[Kli]

Расправляйте крылья как орлы и поднимайтесь на высоты, и погружайтесь в глубины Божьи, туда где все это не имеет отношения к вере и Христу...

Аминь! на этом тему можно закрыть.

[Снежинка]

Очень логично пишете. В самом деле. Христос и апостолы, ходили в юбках. Потом какой-то (не знаю к сожалению, ФИО) мужик, решил. что надо одеть чисто женскую одежду - брюки (это женская одежда для верховой езды - в юбке. как Вы догадываетесь на коне не очень-то).
Я не думаю. что Бог одобрял это (ведь сказано не одевать женской одежды!).
Так почему же вы думаете, что через 700 лет, Богу это стало по сердцу лишь потому что все мужчины стали так одеваться- в брюки? От того, что все будут жить во блуде, разве Бог поменяет отношение к этому греху?

По -вашему нет никакой особой разницы между мужской и женской одеждой и что раньше носили мужчины, теперь носят женщины и наоборот и грань эта тонкая. Я правильно вас поняла?
Но ведь в Библии есть такой стих:
5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
(Втор.22:5)

Я не хочу сейчас рассуждать о том, как кто этот стих понимает из богословов. Но из него видно, что для Бога есть различие между мужчиной и женщиной, между мужской одеждой и женской.
Да, мы живем не в той культуре, в которой жили евреи тогда и носим мы не то, что они носили. Но культуру и традиции формируют люди, общество и если общество далеко от Бога, от Его законов и ценностей, то и культуру с её взглядами и ценностями оно формирует соответственную своим безбожным взглядам. И не всё что в наши дни мы называем нашим образом жизни, культурой и традицией нашего времени отражает Божьи ценности, будь то сам образ жизни, взгляды и одежда в том числе. Вы хотите, чтобы культура, созданная неверующими людьми, формировала взгляд на то, какая одежда является приемлемой в глазах Бога? У Бога есть свой взгляд на мужчину и на женщину и на то, какая одежда является женской, а какая мужской и Его взгляд не может совпадать с мнением мира. Кто любит этот мир, тот и мыслит по мирски.

[не_формал]

Как вы думаете, позволительно ли христианке носить брюки?

Ну да, только если они шерокие и христианка шарит БРЕЙК!

[Lokky]

По -вашему нет никакой особой разницы между мужской и женской одеждой и что раньше носили мужчины, теперь носят женщины и наоборот и грань эта тонкая. Я правильно вас поняла?

Нет, не правильно. Вы всё смешали в кучу. То что раньше носили женщины, теперь в самом деле (пости то) носят мужчины. НО! от этого вовсе не следует, что мужская и женская одежда не имеют разницы.

Но ведь в Библии есть такой стих:

Вы мне цитируете стих, на который я сослался, причём почти цитируя Вас??? ню-ню

Я не хочу сейчас рассуждать о том, как кто этот стих понимает из богословов. Но из него видно, что для Бога есть различие между мужчиной и женщиной, между мужской одеждой и женской.

Нет. Ничего такого не видно. Видно, что Бог грит: не пытайся казаться тем, что не противоречит твоей природе. А больше, из этого стиха ничё не видно! Ну, нету там того что САМ ОН видит различие между м. и ж.! Тогда бы стих звучал типа: М. если не грешат, попадут в рай, а Ж. попадут в ад. - вот это различие! А "не одевай чужую одёжку" - это повеление. Его скорее можно трактовать как запрет мэнеджеру одеваться как сантехник, чем как то, что Богу есть разница мужик ты, или подруга.

Да, мы живем не в той культуре, в которой жили евреи тогда и носим мы не то, что они носили. Но культуру и традиции формируют люди, общество

Я ни сделал ничего, кроме как процитировал ВАС! просто одну смену моды заменил другой. Вы уж решите - низя моду вааще менять ("разве Бог поменяет отношение к этому греху") или токо низя менять моду начала 20-ого века? (наверное. типа, тут, разве Бог поменяет отношение к этому греху, если Он в течении 19-ого века к нему привык?).

и если общество далеко от Бога, от Его законов и ценностей, то и культуру с её взглядами и ценностями оно формирует соответственную своим безбожным взглядам.

Это не более, чем оценка. Причём такая оценка обществу давалась кем-нибудь, да, ВСЕГДА!

Вы хотите, чтобы культура, созданная неверующими людьми, формировала взгляд на то, какая одежда является приемлемой в глазах Бога?

Я хочу, чтоб те, кто имеет честь называть себя последователями Христа, помнили Его слова, что не суди! А ещё слова Павла, что то, что на Земле разрешите, то и на небесах разрешат.
Ну как же Вы не поймёте, что если уж Он терпел голых Е. и А. (с эрогированным членом, между прочим! - ведь Он сказал "плодитесь и размножайтесь", значит А. имел влечение!) в раю, то Ему глубоко начхать, что Вы называете женской одеждой, а что мужской!
Вы шо думаете, на входе в рай фэйс-контроль стоит?
Там Ваши помыслы, а не юбки, брюки, или размер лифчика проверять будут!

[Снежинка]

Там Ваши помыслы, а не юбки, брюки, или размер лифчика проверять будут!

Человеческие помыслы проявляются в его поведении, образе жизни и одежде в том числе.

[Снежинка]

Я хочу, чтоб те, кто имеет честь называть себя последователями Христа, помнили Его слова, что не суди! А ещё слова Павла, что то, что на Земле разрешите, то и на небесах разрешат.
Ну как же Вы не поймёте, что если уж Он терпел голых Е. и А. (с эрогированным членом, между прочим! - ведь Он сказал "плодитесь и размножайтесь", значит А. имел влечение!) в раю, то Ему глубоко начхать, что Вы называете женской одеждой, а что мужской!
Вы шо думаете, на входе в рай фэйс-контроль стоит?

Я не Бог, чтобы мне судить. Я просто рассуждаю и делюсь своими мыслями .
А Бог и не терпел Адама и Аву голых, Он их Сам такими создал, но после грехопадения Бог Сам дал им одежду.
Хоть Бог и сказал А.и Е. "плодитесь и размножайтесь", в раю они не успели расплодиться. Адам познал Еву уже после грехопадения.

[Hrist]

По -вашему нет никакой особой разницы между мужской и женской одеждой и что раньше носили мужчины, теперь носят женщины и наоборот и грань эта тонкая. Я правильно вас поняла?
Но ведь в Библии есть такой стих:
5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
(Втор.22:5)

1. разница есть, и это как раз вам и говорилось... даже разница между штанами - бюками - шароварами и прочими видами одного раздела

2. вы рвете стих из контекста главы, культуры, времени и Завета - который с Вами Господь не заключал! Но даже если вы и захотите войти в этот завет - прочтите всю главу... буквально следующий стих - азпрещал носить одежду из смешанных тканей! Я удивляюсь способности вырывать "с мясом и кровью" - определенные стихи из ВЗ при этом игонрируя совершенно рядом стоящие...

[Hrist]

Мне кажется, что красиво то, что "чисто" в широком смысле етого слова!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Любая женщина просто хочет быть красивой, а если она еще и христианка, то и "чистой", не создавать себе и другим проблем! А если и церковь, которую она посещает, ставит какие-то нормы, то почему их не послушать, раз уже ходишь в ету церковь!!!!!!!!!! Просто етот вопрос не так уж и важен для спасения души, ето просто какие-то нормы, которые установили люди, общество, госсударство! Я смотрела кассету, где показывали племена, которые обратились к Богу, так они вообще почти голые и никто не смущается и не "страдает", просто в их народе так принято! Но, я против того, когда человек знает, что, например, для европейца, ходить голым не норма, а он ходит так, оправдывая себя Богом! Надо просто иметь мудрость и желание не жить во грехе, и никого не вводить в грех!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

5+ о том и речь... что вопрос одежды это вопрос культуры, времени и истории... а не вопрос грех или не грех, и уж тем более нарушение заповеди... "все мне позволительно но не все полезно и т.д." но это уже опыт лично каждого...

[Hrist]

Бесспорно у каждой женщины много чисто женских штанов, но для чего мужчине в них искать приличные штаны?

Я почему-то представил, одного представителя мужского пола, взошедшего на кафедру в бюстгальтере, и ставшего объяснять, что есть много чисто мужских бюстгальтеров, ну совсем почти плоских, и среди них можно найти и приличные.

вы чего то все перевернули - я ведь говорил это женщине - т.е. ей можно было бы найти приличные штаны - а она в пример приводит все какието крайности...

ну и вообще то у меня с женой полное доверие и совет - т.е. мы не стесняемся советоваться при приобретении одежды и вместе ходить в магазит и примерять то или это...

ну и про нижнее белье это уже совсем лишнее... в это я даже к своей жене не лезу что либо советовать ))

[Hrist]

Вы хотите, чтобы культура, созданная неверующими людьми, формировала взгляд на то, какая одежда является приемлемой в глазах Бога? У Бога есть свой взгляд на мужчину и на женщину и на то, какая одежда является женской, а какая мужской и Его взгляд не может совпадать с мнением мира. Кто любит этот мир, тот и мыслит по мирски.

Вот и получаеться что вы и другие с походим мнением - выставляете свое представление как Взгляд Бога! Не страшно? Трон не жмет? Если бы у Бога было четкое представление - и Он хотел бы это довести хотя бы до людей ВЗ - Он бы это расписал подробнейшим образом... как в других случаях... Однако этого нет... зато то что не сказал Бог - дописывают современные книжники и фарисеи...

Думаю отношение к одежде у постсоветского христианства имеет совсем другие корни - нежели Воля Бога: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=123

Репатрианты из России, впервые оказавшись в религиозном районе Иерусалима, Бней-Брака, Цфата или Ашдода, испытывают настоящий культурный шок при виде толпы, одетой в черное, сюртуков и шапок, скроенных по последней моде начала позапрошлого века.

Вспомним одну историю, содержащую тень ответа на сакраментальный вопрос «Почему?!».

Итак, в середине XIX века появилась среди евреев небольшая группка «просвещенцев» идеологов ассимиляции. Первое, что они сделали сменили традиционную еврейскую одежду на нееврейскую. Один из таких «просвещенцев» пришел как-то к раби Шолому Рокаху из Белза и ехидно так, с подковыркой, спросил:

Ребе, расскажите, во что одевался праотец наш Авраам.

Тонкий такой намек: Авраам-то наверняка не ходил в черном!

Улыбнулся ребе и ответил:

Я не знаю, сынок, ходил ли Авраам в шелковом халате и штраймле. Но я точно знаю, как он выбирал одежду. Смотрел, как одеты неевреи, и одевался иначе.

Вот вам вкратце вся идеология, стоящая за анахроничной, на первый взгляд, еврейской одеждой.

есть в этом что то... я то же не считаю что Црековь должна шагать в ногу с Миром или хуже того - впереди него... Но думаю нужно подходить ко всему рассудительно, осторожно - не в падая в крайнотси - ни в левые ни в правые...

[Hrist]

Человеческие помыслы проявляются в его поведении, образе жизни и одежде в том числе.

проявляються - но не всегда и не во всем..

1. пример тому "фарисейство" - когда человек наружно один - внутри другой... по одежке встречают - это верно... но провожают по - уму. А Христос может видеть сразу - сердце человека - а не по его наружности судить... так что ради людей - да стоит иногда идти на поводу их представлений о том что культурно а что нет - но это здравый смысл а не Воля Бога.

2. тут приводили пример с папусами, я мог бы привести примеры других народов - где люди искреенне обращаються к Богу. и помыслы их чисты - а вот внешний вид и одежда - совсем не попадает в европейское представление о том что прилично а что нет...

[Maryasha]

5+ о том и речь... что вопрос одежды это вопрос культуры, времени и истории... а не вопрос грех или не грех, и уж тем более нарушение заповеди... "все мне позволительно но не все полезно и т.д." но это уже опыт лично каждого...

Спасибо!

[АлексДи]

...окружающие говорят, что одета я красиво и со вкусом.

А кто-то из окружающих разжигается похотью на вашу красивую и со вкусом одежду-что тогда?