Использование пиратской продукции грех или нет?

[АндрейС]

g14, если вы с Петром не согласны, то я уж лучше промолчу.

[АндрейС]

Естественно и во время Петра не было.

Поэтому мне, например проще сделать вывод, что Церковь, как организация, слившаяся с государством уже с 3-го века н.э. и позже - просто написала то, что государству было от нее нужно.
Ведь бумага все стерпит.
Ловлю камни...

Самый универсальный способ для самооправдания

[Качок]

13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству...
(1Пет.2:13-15)
----------------------------------------------------------------------
Ниже тот же Пётр, только "вид сбоку"...см "Деяния Апостолов"гл 4 :

15 И, приказав им выйти вон из синедриона, рассуждали между собою,
16 говоря: что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего;
17 но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сем никому из людей.
18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.
19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.
---------------------------------------------------------------------
Т.е. Апостолы во главе с Петром легко посылают самое высокое Иерусалимское начальство...как только "человеческие заповеди" начинают подменять заповеди Бога.

Вот и всё... Пётр да...призывал подчиняться начальству...ПОКА его заповеди не противоречат библейским заповедям !

Вы понимаете...что при определённых условиях подчиняться человеческому начальству - это грех перед Богом ?
А при определённых условиях - не грех...

[Никодем]

13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, -
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству...
(1Пет.2:13-15)
----------------------------------------------------------------------
Ниже тот же Пётр, только "вид сбоку"...см "Деяния Апостолов"гл 4 :

15 И, приказав им выйти вон из синедриона, рассуждали между собою,
16 говоря: что нам делать с этими людьми? Ибо всем, живущим в Иерусалиме, известно, что ими сделано явное чудо, и мы не можем отвергнуть сего;
17 но, чтобы более не разгласилось это в народе, с угрозою запретим им, чтобы не говорили об имени сем никому из людей.
18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.
19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.
---------------------------------------------------------------------
Т.е. Апостолы во главе с Петром легко посылают самое высокое Иерусалимское начальство...как только "человеческие заповеди" начинают подменять заповеди Бога.

Вот и всё... Пётр да...призывал подчиняться начальству...ПОКА его заповеди не противоречат библейским заповедям !

Вы понимаете...что при определённых условиях подчиняться человеческому начальству - это грех перед Богом ?
А при определённых условиях - не грех...

Прочитал я это всё и подумал: "А ведь Библией моожно доказать всё, что угодно. Что белое - это чёрное, что чёрное - это белое"... Доказательство: один кричит: "Воровать софт грех", другие находят оправдание (см. цитату выше). Вот это истинно Книга Книг!

[АндрейС]

Прочитал я это всё и подумал: "А ведь Библией моожно доказать всё, что угодно. Что белое - это чёрное, что чёрное - это белое"... Доказательство: один кричит: "Воровать софт грех", другие находят оправдание (см. цитату выше). Вот это истинно Книга Книг!

Как не крутите, а воровать всетаки - грех. А уж что - неважно.

[АндрейС]

Знаете, я заметил одну очень интересную вещь. Верующие наверное делятся на две категории: Один к примеру всю жизнь ездит "зайцем" в общественном транспорте и при этом хвалится как Господь его спасает от контролеров, а другой все время плотит, а как только раз "зайцем" проедет, так Господь его сразуже бац, и ремнем... Я кажется принадлежу ко второй.

[Качок]

За проезд "зайцем" полагается штраф. Я последнее время езжу
зайцем в электричке...и регулярно плачу штраф...т.к. он дешевле чем мой билет
И в чём тут грех ? Вот если бы я отказался платить шраф и убежал от контролёров - тогда да...грех...но грех "не к смерти".

Для РАЗВИТИЯ человечества в целом было бы ЛУЧШЕ...если бы каждый человек мог законно купить прогу...

Так ? Так...

Давайте...за критерий греха...возьмём развитие человечества в целом...а не защиту прав на бесконечное получение "бабок" продавца проги...

Сейчас купить прогу может далеко не каждый...Как это влияет на РАЗВИТИЕ человечества в целом ? Плохо влияет...

Если Бы проги грешно не копировались(или другие технологии)...то всякие там Гейтсы совсем лопнули бы с жиру...А всякие там России, Китаи и прочие...щи лаптем бы хлебали...до сих пор.

Копировать чужую технологию - это грех...но ещё грешнее тормозить РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА...получая сверхприбыли с этих технологий...жирея в одиночку...за счёт остального человечества... Причем жиреет то не создатель новой технологии...а её продовец... Купи-продай тупой.

Это именно торговцу выгодно...срубить по максимуму бабки с этой технологии...Ему начхать на развитие человечества...Наоборот, ему выгодно уничтожить конкурентов...которые, например, "открыли" подобную технологию и угрожают снижением цен на его проги...его компы и т.д.

Продавец хочет быть минибогом...смамым-самым в своём бизнесе...и чтоб остальные ему поклонялись...

Такие добрые и праведные хотения продавца стоят за
защитой авторских прав...НА БЕСКОНЕЧНУЮ ПРОДАЖУ !!!

Законы...поддерживающие конкуренцию...поддерживающие права немеренно и бесконечно срубать бабки...за счёт других...продавая одно и то же... препятствующие сотрудничеству...Это всё от "лукавого".

Конкуренция есть грех...сотрудничество есть гут.

[Malakay]

"За проезд "зайцем" полагается штраф. Я последнее время езжу зайцем в электричке...и регулярно плачу штраф...т.к. он дешевле чем мой билет" - а в рай тоже билет подешевле предпочтете?

[Качок]

Есть отношения "с миром сим" а есть отношения с Богом...

Отношения с миром сим - купипродайные...основаны на выгоде.

Отношения с Богом основаны на любви.

[g14]

Использовать чужие идеи - нормально. Ненормально их продавать, как свои.

[test]

Есть отношения "с миром сим" а есть отношения с Богом...

Отношения с миром сим - купипродайные...основаны на выгоде.

Отношения с Богом основаны на любви.

Аплодисменты....
Такими воззрениями Вы подрываете авторитет протестантизма

[Владимир Ростовцев]

Использовать чужие идеи - нормально. Ненормально их продавать, как свои.

С этим можно согласиться, но это противоречит закону об авторском праве.

Такими воззрениями Вы подрываете авторитет протестантизма

Поделом - пусть падут ВСЕ конфессиональные авторитеты.
Чтобы слава принадлежала только Богу во Христе Иисусе, Господе нашем!

[Качок]

С этим можно согласиться, но это противоречит закону об авторском праве.
----------------------------------------------------------------------
Но ведь копия идеи может прийти в любые головы...

Почему же у того, к кому идея пришла в голову ПЕРВОМУ...даже нет...кто первый "застолбил" идею - ОНА МОЯ ! ...на эту идею...и ВСЕ ЕЁ КОПИИ... есть особые права ?

[MariaC]

Мир всем присутствующим!
Как вы думаете, нормально ли то, что многие верующие
(по крайней мере из моих знакомых) используют на своих
компьютерах пиратские программы?
Грех это, или нет?

Пираты и воры - те, кто использует Божий Дар для своего обогащения.(программы, музыку, голос...)
А кто пользуется тем, что даровал людям Бог - не пираты.

[Julius]

Давайте...за критерий греха...возьмём развитие человечества в целом...а не защиту прав на бесконечное получение "бабок" продавца проги...

Получение "бабок" продавцом программы - это движущая сила прогресса.
Именно благодаря тому, что написание софта и разработка процессоров приносят большую прибыль, у Вас сейчас может стоять на столе личный суперкомпьютер (по старым меркам) с операционной системой невообразимой сложности! Если бы продавец (создатель) программы или процессора не могли бы "навариться" на продаже своих технологий - даже и близко не было бы такого технологического прорыва, который мы наблюдаем уже больше 20 лет!
Процессор - это кусок кремния, который стоит несколько долларов, если на него смотреть просто как на кремниевую пластинку. Программа - это вообще байтики в памяти, которые сами по себе вообще ничего не стоят (по отдельности). Но попробуйте САМОСТОЯТЕЛЬНО создать (не произвести - а просто разработать!) процессор или операционную систему и Вы поймете, какой чудовищный по объему труд вложен в эти изобретения.
Только благодаря тому, что отрасль постоянно получает очень большую прибыль в ней и идет такое бурное развитие! Это - не мои придумки, это установленый 100% факт.

Сейчас купить прогу может далеко не каждый...Как это влияет на РАЗВИТИЕ человечества в целом ? Плохо влияет...

НЕТ! Очень даже хорошо влияет. Стимулирует работу над созданием альтернативных решений и поиск путей снижения стоимости.

Если Бы проги грешно не копировались(или другие технологии)...то всякие там Гейтсы совсем лопнули бы с жиру...А всякие там России, Китаи и прочие...щи лаптем бы хлебали...до сих пор.

Пусть напишут свою операционную систему и пользуются ей хоть бесплатно. Да уже и готовые бесплатные есть. Странно желание присвоить себе пользу от ЧУЖОГО изобретения, ничего не заплатить за это и еще обвинять в "лопании от жира" того, кто Вам лично помогает радоваться жизни! Создав эти (используемые Вами) программы.

Копировать чужую технологию - это грех...но ещё грешнее тормозить РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА...получая сверхприбыли с этих технологий...жирея в одиночку...за счёт остального человечества... Причем жиреет то не создатель новой технологии...а её продовец... Купи-продай тупой.

История уже наглядно показала, что бесплатный труд в коммунистических странах тормозит развитие той части человечества, где он практикуется. И наоборот, наличие прямых материальных стимулов в капиталистическом мире подстегивает людей делать что-то новое, более совершенное.

Это именно торговцу выгодно...срубить по максимуму бабки с этой технологии...Ему начхать на развитие человечества...Наоборот, ему выгодно уничтожить конкурентов...которые, например, "открыли" подобную технологию и угрожают снижением цен на его проги...его компы и т.д.

Уничтожить конкурентов в современном западном мире он может только одним путем - сделав безусловно САМУЮ ЛУЧШУЮ программу. Поэтому не нужно тут продвигать идею коммунизма, полностью дискредитировавшую себя во всех государствах, где ее внедряли.
Именно конкуренция и свободный рынок движут прогресс наиболее эффективным образом. Уберете прибыль - и Вы разрушите стимул двигаться вперед, вообще работать над каким-то улучшением и пытаться "свалить" конкурента новейшей технологией (которой у него нет).

Продавец хочет быть минибогом...смамым-самым в своём бизнесе...и чтоб остальные ему поклонялись...
Такие добрые и праведные хотения продавца стоят за
защитой авторских прав...НА БЕСКОНЕЧНУЮ ПРОДАЖУ !!!

Извините, но у Вас наивные представления о том, как работает рынок software и hi-tech вообще.

Законы...поддерживающие конкуренцию...поддерживающие права немеренно и бесконечно срубать бабки...за счёт других...продавая одно и то же... препятствующие сотрудничеству...Это всё от "лукавого".

Посмотрите на советскую бытовую технику, телевизоры и компьютеры во времена Брежнева и Вы наглядно увидите, что просто нифига не понимаете в том, что движет прогрессом в области hi-tech, ругая свободную конкуренцию.