Прелюбодеяние служителей. Кто виноват более?

[Жена]

"Я о том, что иногда испытания приходят не тем, кто их "заслужил""
так заслуживают или нет?
И по каким критериям определяется "принятие" господом того или иного человека?

Лемник хорошо ответил, но и вставлю свои 5 коп.
Я неспроста взяла в кавычки "заслужил". Это чисто человеческая фишка, видя чужие трудности сразу ставить клеймо "заслужил, значит". И без разницы верующие/неверующие. Ну или " не заслужил". В общем, вопрос "за что?" - неправильный.
А принятие - личный вопрос между конкретным человеком и Богом. Поэтому мои критерии вам не подойдут.

Проясните подробнее,что это значит.

Всё удаётся и получается, сбываются все желания без малейшего напряжения с моей стороны.

Итак,если у меня есть дети,то я должен их "опустить"

По совершенолетию. Я не имею в виду конретный возраст. Сначала воспитание, вложите свою жизнь в них, а потом - в вольное плавание, иначе грош-цена вашему воспитанию.

Ах,вот оно что...
Когда насильник рвал рот и задний проход своим членом 5-летней Полине Мальковой,когда вырезал ей помежность и затем задушил - все это результат греха... Плохая девочка Полина так уж нагрешила в свои 5 лет,так уж нагрешила...А Бог свят,отделен,Он тут ни при чем...
Спасибо,просветили.

А про детство насильника вы не хотите что-нить рассказать? А дети - не за свои грехи, за грехи родителей. И родители не самые плохие. Как уже писала, не за "заслуги".
25
Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26
и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27
много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.

[SirEugen]

[quoteЖена;2271697Л
Всё удаётся и получается, сбываются все желания без малейшего напряжения с моей стороны.
Здорово.Может,это зависит только от Вас?

По совершенолетию. Я не имею в виду конретный возраст. Сначала воспитание, вложите свою жизнь в них, а потом - в вольное плавание, иначе грош-цена вашему воспитанию.
Вы не поняли.Я написал "опустить",а не "отпустить".Т.е. сознательно поломать жизнь своему ребенку с целью "испытания" любви к родителям.Нужен ли здравому человеку такой эксперимент?
А про детство насильника вы не хотите что-нить рассказать? А дети - не за свои грехи, за грехи родителей. И родители не самые плохие. Как уже писала, не за "заслуги".
Это не лезет ни в какие ворота.Смерть этой девочки начисто сметает все теории о добром и справедливом божестве.

[SirEugen]

lemnik;2271563]

Никому и ничего вы не должны.
Вы намерены их безответственными и инфантильными растить? Растите ...
Вы намерены эту инфантильность скрыть за агрессивностью - пожалуйста!

У вас желания нет ... деток растить. Вы от трудностей воспитания за слова спрятались. Потому, что любовь к детям это ВРЕМЯ, это ТРУД, это ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ. Это то, чего у вас нет.
Вам одно нужно - иметь возможнось потом (при случае) упрекнуть: "Я так много тебе дал, а ты ..."
Ну еще под осуждение соседей и знакомых не попасть.
Все это я пропускаю мимо ушей.Это Ваши фантазии,ни на чем не основаные.Кроме:Вам одно нужно - иметь возможнось потом (при случае) упрекнуть: "Я так много тебе дал, а ты...
Это качество вашего любимого Яхве.Визитная карточка,так сказать.

[gug]

Так кто же более виноват в этом. Священнослужитель? Изменщица жена? Или разоблачивший ее, снявший весь факт, выложивший все (в том числе и фото из семейного альбома) обманутый несчастный муж?

Прошу высказываться .

Если начать ковырять по "букве", то - священнослужитель виноват, что не сдерживался, изменщица виновата, что поддавалась (или провоцировала), обманутый муж - (формально), что не простил...
НО!!!
Наверное, "по букве" всё же не стОит...
Потому, что если "по букве", то совершенных людей нет.
Бог и не стремится судить механически и "по букве".

[маклай]

Испытание за плохой поступок = наказание.
Или,по-вашему,испытание болью и кровью заслуживают за добрые дела?

А кто сказал что испытания за плохой поступок пришли? И вообще что испытания проводят за что-то, а не ради чего-то? Вот Вы покупаете штаны, и дёргаете, проверяете швы, вы же не привязываете к машине, не проверяете, то есть не испытываете сверх того что они могут выдержать. Но то что они должны выдержать ваши рывки это понятно, если они этого не выдерживают, то они негодные.

А что это он одних наказывает,других - нет?То есть других людей он приближать к себе не хочет?

Цитата из Библии:

14 Есть и такая суета на земле: праведников постигает то, чего заслуживали бы дела нечестивых, а с нечестивыми бывает то, чего заслуживали бы дела праведников. И сказал я: и это - суета!
(Еккл.8:14)

[lemnik]

Ах,вот оно что...
Когда насильник рвал рот и задний проход своим членом 5-летней Полине Мальковой,когда вырезал ей помежность и затем задушил - все это результат греха... Плохая девочка Полина так уж нагрешила в свои 5 лет,так уж нагрешила...А Бог свят,отделен,Он тут ни при чем...
Спасибо,просветили.

А вы что сделали, чтобы подобного ни с кем не случалось? Кроме того, что здесь ... смакуете это все? А что кто-нибудь сделал или мог сделать?
Ни-че-го.
Но это испытание или наказание (я не знаю) и родителям. ... и насильнику. Как он с этим жить будет? Вы бы смогли?

А 5 лет - такой мизер с вечностью. Со всегда. И " ... Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.... " (Матф.19:14 ).
У меня есть основания и этому верить .... В отличие от вас.

[lemnik]

lemnik;2271563]

Никому и ничего вы не должны.
Вы намерены их безответственными и инфантильными растить? Растите ...
Вы намерены эту инфантильность скрыть за агрессивностью - пожалуйста!

У вас желания нет ... деток растить. Вы от трудностей воспитания за слова спрятались. Потому, что любовь к детям это ВРЕМЯ, это ТРУД, это ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ. Это то, чего у вас нет.
Вам одно нужно - иметь возможнось потом (при случае) упрекнуть: "Я так много тебе дал, а ты ..."
Ну еще под осуждение соседей и знакомых не попасть.
Все это я пропускаю мимо ушей.Это Ваши фантазии,ни на чем не основаные.Кроме:Вам одно нужно - иметь возможнось потом (при случае) упрекнуть: "Я так много тебе дал, а ты...
Это качество вашего любимого Яхве.Визитная карточка,так сказать.

Спасибо за повторное размещение поста!

[маклай]

"Я о том, что иногда испытания приходят не тем, кто их "заслужил""
так заслуживают или нет?
И по каким критериям определяется "принятие" господом того или иного человека?

А вообще испытание нужно заслужить? Вот поступают люди в ВУЗ, у них смотрят аттестаты. Кого-то отправляют сразу домой, даже не экзаменуя. Кто-то после первого экзамена проваливается и уезжает. А кто сдал первый идёт на следующее испытание. Ведь экзамен это и есть испытание. Или конкурс красоты. Не каждую туда даже возьмут. Выбирают достойных участвовать в испытаниях. Так что действительно ещё нужно заслужить чтобы тебя испытали. Бог говорит народу своему:

Цитата из Библии:

10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
(Мал.3:10)

Бог просит чтобы Его испытали. Испытания показывают соответствие требованиям, нормам.

[Жена]

Здорово.Может,это зависит только от Вас?

Неа. Тогда я бы не обалдевала. Мне есть с чем сравнить: до тридцати лет я была воинствующим атеистом.

Вы не поняли.

ааа. Звиняйте.
Но это ваши фантазии: никакого испытания любви к родителям не было. Было всё, что обычно и дял вас: не лезь в розетку, не трогай горячее и тп.

Это не лезет ни в какие ворота.Смерть этой девочки начисто сметает все теории о добром и справедливом божестве.

Теории - да. А на практике Бог сказал: не убивай. Насильник не послушал.
А какая ваша теория смерти той девочки? С вашей, атеистической точки зрения.

[SirEugen]

Жена;2273609Неа. Тогда я бы не обалдевала. Мне есть с чем сравнить: до тридцати лет я была воинствующим атеистом
Я смотрел Ваши фото.Искренне рад,что у Вас все хорошо.
ааа. Звиняйте.
Но это ваши фантазии: никакого испытания любви к родителям не было. Было всё, что обычно и дял вас: не лезь в розетку, не трогай горячее и тп.
. Теории - да. А на практике Бог сказал: не убивай. Насильник не послушал.
А какая ваша теория смерти той девочки? С вашей, атеистической точки зрения.
ОК. Я не совсем атеист.Тут может быть 2 версии:либо все происходит по воле случая;либо человек живет много раз(очень,очень много) и в текущей жизни,если с ним что-то случается,то причина находится в прошлых жизнях.Я - сторонник 2-ого варианта.

[Жена]

Я смотрел Ваши фото.Искренне рад,что у Вас все хорошо.

Спасибо. Верующему всё содействует во благо.

ОК. Я не совсем атеист.
Я - сторонник 2-ого варианта.

Так 5-летняя девочка серьёзно нагрешила?

[SirEugen]

Спасибо. Верующему всё содействует во благо.


Так 5-летняя девочка серьёзно нагрешила?

5 лет - возраст ее физического тела.А ей самой же очень много лет.Что касается греха...Я не оперирую этим понятием.Если человек когда-то совершал разрушительные действия,то по "закону"(который он сам и установил) он также в ответ может притянуть это самое разрушительное действие.Что и произошло.Обстоятельства сыграли второстепенную роль.

[Жена]

в ответ может притянуть это самое разрушительное действие.

А её родители тож наломали дров?

[Andy_asp]

Наткнулся на очередную «новость», Хотя, для меня это не новость, а скорее «старая тема».

Служитель церкви, и не просто церкви, а «Храма Христа Спасителя» (!), вступил в сексуальную связь с замужней прихожанкой. Вот это да!!! И началось


А у вас, а у нас, а он, а она .

Могу сказать лишь одно из пяти пасторов баптисткой церкви, которые занимали это место с 70 годов и по настоящее время, двое слетели официально за прелюбодеяния. Возникает вопрос: а откуда идет эта тенденция в любой из церквей?

Так кто же более виноват в этом. Священнослужитель? Изменщица жена? Или разоблачивший ее, снявший весь факт, выложивший все (в том числе и фото из семейного альбома) обманутый несчастный муж?

Прошу высказываться .

Само стремление искать виновных ни каким образом не устраняет проблему в целом (разве что касательно лично того пастора или той прихожанки). Но это все мыльные пузыри, разговоры бабушек на лавочке о соседях.
С вашего позволения я отвечу на вопрос вытекающий из вашей темы: Почему церковь уличается в греховных связях проповедуя обратное?
Церковь будучи субъектом подавления низьменных качеств, как общество их отождествляет, сама становиться жертвой греха ибо подавить не значит устранить. Чем сильнее ты в себе подавляешь свои низкие качества, тем больше риск что они вырвуться наружу когда меньше всего ждешь.
Это то что по моему мнению и делает мораль. Она вызывает напряжение, а напряжение нуждается в разрядке.
Выход один: нужно научиться правильно (как приемлимо обществом) делать разрядку, раз трансформация или второе рожденье (христианский термин) пока не по плечу.

[SirEugen]

А её родители тож наломали дров?

Да.Все мы не без "греха".