Как-бы Вы поступили?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Primorsky
    Христианин

    • 27 February 2010
    • 1362

    #31
    Сообщение от Claricce
    Я не раз уже писал на форуме о том, что заповеди христианства неприменимы на практике.
    Все потому, что написаны они из бумажных ситуаций. А жизнь совсем не бумажная и не одноцветная.

    Можно взять любую заповедь и легко представить себе реальную ситуацию, когда исполнение заповеди будет бОльшим злом, чем ее неисполнение.
    Не убий? - а как быть с реальной угрозой жизни Вашей маме или ребенку?
    Не укради? - если у Вас есть малыш, то Вы согласитесь пойти в ад за воровство, лишь бы Ваш ребенок не голодал.
    И так по всем пунктам....
    Для христиан заповеди Божии реальны потому что они находятся под покровом Всевышнего. Псалом 90.
    Так что ваши ситуации для христиан не реальны. Они реальны для тех, кто живёт инстинктами по законам животных. Это ваши постановки, не Божии.

    Комментарий

    • избранный
      Участник

      • 03 February 2010
      • 195

      #32
      Сообщение от grashin
      Возможно, что Бог ожидал от Арте в этой ситуации именно воздействия словом. Хотя точно сказать трудно. Искать нужно причину, опять таки спрашивать у Бога. Размышлять, если нет прямого ответа.
      Хотя я понимаю, трудно человеку размышлять с таким отношением к философии как к чему-то пустому. Вероятно, человек привык проблемы кулаками решать.
      Вы сомневаетесь в силу молитвы? Думаете, что всемогущий Бог вас не услышит? Вера! Вера!

      Комментарий

      • grashin
        Ветеран

        • 28 February 2006
        • 2498

        #33
        Сообщение от избранный
        Вы сомневаетесь в силу молитвы? Думаете, что всемогущий Бог вас не услышит? Вера! Вера!
        Не сомневаюсь. Однако знаю, что Воля Божья для человека состоит не только в том, чтобы он только и делал, что молился. Молится нужно постоянно, но кроме того, еще нужно и трудиться, размышлять, исполнять свои обязанности и пр.Те. кто подменяют все это одной лишь молитвой не могут быть вполне успешны.

        Комментарий

        • Пастор Шлаг
          Временно отключен

          • 07 November 2009
          • 809

          #34
          Сообщение от arte
          Парень и две девушки, подвыпившие, стояли на остановке. Потом отошли в парк и сразу парень сбил её с ног, начал бить куда попало ногами.

          У одного моего знакомого, жена имеет дар напрашивать по загривку, иногда ей от него попадает. Мне что теперь, не общаться с ним, или побить его? И что за закон такой, можно бить слабых мужчин, но нельзя бить слабых женщин.

          Комментарий

          • Лива
            ЛюбовьНикогдаНеПерестает

            • 06 January 2010
            • 611

            #35
            Сообщение от arte
            Желание защитить и возмущение несправедливостью.
            А разве это плохие чувства - чувства справедливости и желание защитить? Подумайте лучше о том, что говорила бы вам ваша совесть, если бы ту девушку на всю жизнь покалечили или... убили. На ваших же глазах! Может, это Сам Господь послал вас в то время в то место, чтобы вы спасли жизнь этой девушке. Помните, как Моисей убил египтянина, вступившись за израильтянина? Что двигало тогда им? Не то ли самое, что и вами? И Бог после этого поручил ему столь великую миссию! А вы же никого не убили. Пусть ваша совесть не терзает вас. Иногда проповедей мало, нужны конкретные действия. Ну, посудите сами: слушал бы вас тот парень, если бы вы стояли в сторонке и пытались ему что-то "внушать"? Он, может быть, во время ваших нравоучений, попал бы ей в висок - и... Вы же не вынашивали неделями "злобный план", как наказать бандита. Действовали по ситуации, и времени на размышление не было... Мы все умные, когда пройдет время и в спокойной обстановке говорим себе: "Эх, надо было то, надо было так..." И советы сидя за компом легче давать, чем оказаться в экстремальной ситуации! Бог знает ваше сердце. Пусть совесть мучит того парня, который поднял руку на девушку. Помните, есть такое выражение: "Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство"? Конечно, это не Библейское высказывание, но вы же не могли остаться равнодушным? Да, случаи бывают разные, но сейчас мы говорим о конкретной ситуации, и проблема в том, что вас мучит совесть. Враг человечества тоже может посылать нам ложные угрызения совести! Чтобы люди проходили мимо, когда их ближних убивают или калечат. Так действительно недолго скатиться до полнейшего равнодушия, душевной черствости и остыть духовно. Поговорите с Богом, попросите Его дать вашему сердцу мир. Он по-прежнему с вами. В любом случае дело сделано, а "после драки кулаками не машут". Мир вам!
            Кстати, в притчах говорится"Кто жалеет розги
            своей, тот ненавидит сына; а кто
            любит, тот с детства наказывает
            его". Ну, не было рядом отца того парня, а то всыпал бы ему по полному праву. Представьте, что это дело его отец поручил вам. А что делать? Может, и хулиган о чем-то задумается, чтоб не привыкал к безнаказанности...
            За все слава Господу!
            "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
            (Фил.3:13,14).

            Комментарий

            • нинапри
              Ветеран

              • 18 August 2004
              • 24603

              #36
              Во Второзаконии есть одно интересное место, которое говорит нам о том, что не всегда заступничество дело хорошее. Почитайте : Второзаконие 25 : 11-12

              А наказание там за заступничество - ого-го !
              Последний раз редактировалось нинапри; 22 March 2010, 08:38 AM.
              Иисус Христос - есть истинный Бог.

              Комментарий

              • Лива
                ЛюбовьНикогдаНеПерестает

                • 06 January 2010
                • 611

                #37
                Сообщение от нинапри
                Во Второзаконии есть одно интересное место, которое говорит нам о том, что не всегда заступничество дело хорошее. Почитайте : Второзаконие 25 : 11-12

                А наказание за заступничество - ого-го !
                Вы это серьезно или пошутили? Вдруг кто-нибудь, не разобравшись, действительно испугается такого сравнения ситуаций
                За все слава Господу!
                "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
                (Фил.3:13,14).

                Комментарий

                • Sky_seeker
                  Ветеран

                  • 21 June 2007
                  • 10898

                  #38
                  Сообщение от нинапри
                  Во Второзаконии есть одно интересное место, которое говорит нам о том, что не всегда заступничество дело хорошее. Почитайте : Второзаконие 25 : 11-12
                  А наказание там за заступничество - ого-го !
                  11 Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд,
                  12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой.
                  Тот чиновник, который придумал этот закон, видимо от души прикалывался над подданными или был не очень трезв.

                  Комментарий

                  • arte
                    странник и пришелец

                    • 13 February 2008
                    • 3091

                    #39
                    Сообщение от нинапри
                    Второзаконие 25 : 11-12

                    А наказание там за заступничество - ого-го !
                    Шютка юмора.

                    Но неудачно.

                    На самом деле, во-времена ВЗ водились Законом и "собственным разумением".
                    Сейчас нужно водиться только Духом.
                    В этом был мой грех.

                    А смешного в этой ситуации нет. Вовсе.

                    Комментарий

                    • grashin
                      Ветеран

                      • 28 February 2006
                      • 2498

                      #40
                      Сообщение от Лива
                      А разве это плохие чувства - чувства справедливости и желание защитить? Подумайте лучше о том, что говорила бы вам ваша совесть, если бы ту девушку на всю жизнь покалечили или... убили. На ваших же глазах! Может, это Сам Господь послал вас в то время в то место, чтобы вы спасли жизнь этой девушке. Помните, как Моисей убил египтянина, вступившись за израильтянина? Что двигало тогда им? Не то ли самое, что и вами? И Бог после этого поручил ему столь великую миссию! А вы же никого не убили. Пусть ваша совесть не терзает вас. Иногда проповедей мало, нужны конкретные действия. Ну, посудите сами: слушал бы вас тот парень, если бы вы стояли в сторонке и пытались ему что-то "внушать"? Он, может быть, во время ваших нравоучений, попал бы ей в висок - и... Вы же не вынашивали неделями "злобный план", как наказать бандита. Действовали по ситуации, и времени на размышление не было... Мы все умные, когда пройдет время и в спокойной обстановке говорим себе: "Эх, надо было то, надо было так..." И советы сидя за компом легче давать, чем оказаться в экстремальной ситуации! Бог знает ваше сердце. Пусть совесть мучит того парня, который поднял руку на девушку. Помните, есть такое выражение: "Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство"? Конечно, это не Библейское высказывание, но вы же не могли остаться равнодушным? Да, случаи бывают разные, но сейчас мы говорим о конкретной ситуации, и проблема в том, что вас мучит совесть. Враг человечества тоже может посылать нам ложные угрызения совести! Чтобы люди проходили мимо, когда их ближних убивают или калечат. Так действительно недолго скатиться до полнейшего равнодушия, душевной черствости и остыть духовно. Поговорите с Богом, попросите Его дать вашему сердцу мир. Он по-прежнему с вами. В любом случае дело сделано, а "после драки кулаками не машут". Мир вам!
                      Кстати, в притчах говорится"Кто жалеет розги
                      своей, тот ненавидит сына; а кто
                      любит, тот с детства наказывает
                      его". Ну, не было рядом отца того парня, а то всыпал бы ему по полному праву. Представьте, что это дело его отец поручил вам. А что делать? Может, и хулиган о чем-то задумается, чтоб не привыкал к безнаказанности...
                      Вы знаете, Лива, ваши рассуждения очень даже симпатичны чисто по человечески. Мужчина должен заступаться за женщину - это так сказать, кодекс чести для него. Но реальность часто бывает сложнее любых кодексов чести.
                      Вот я вспоминаю одну историю, о которой писали в газетах и которую уже обсуждали на разных христианских форумах. Один верующий, боксер по профессии, убил человека, мужчину, когда увидел, как тот насилует малолетнего. Скажите, прав он был или нет, что убил?

                      А убил, потому что не смог рассчитать силу удара, в отличии от героя нашей истории и не смог справиться со своими негодующими эмоциями. А если бы наш герой так ударил бы, что убил - умение то есть. Как бы вы тогда оценили его поступок? Или вы считаете, что это исключено?

                      Комментарий

                      • arte
                        странник и пришелец

                        • 13 February 2008
                        • 3091

                        #41
                        Сообщение от grashin
                        ... в отличии от героя ...если бы наш герой ..
                        В даной ситуации я не "герой", а согрешивший.
                        Мы это выяснили и давайте без насмешек, плиз.

                        Комментарий

                        • Sky_seeker
                          Ветеран

                          • 21 June 2007
                          • 10898

                          #42
                          Сообщение от arte
                          Пример из жизни.

                          В нескольких десятках метров от Вас, парень избивает девушку. Жестоко.
                          Вопрос к мужчинам-христианам как Вы поступите?
                          arte, ты поступил по мужски, хотя тебя могли и убить. Там же. На месте.
                          Я благодарен тем людям, которые способны вправить мозги недоумкам и тяжелым энцефалопатам.
                          Сегодня этот урод бил свою жену, завтра под градусом он изобьет чужую жену.
                          Успокоил его. Остановил физическое насилие - спасибо!
                          В следующий раз звони в милицию и сообщай, что на глазах человека убивают.

                          Комментарий

                          • Andy_asp
                            Ветеран

                            • 07 October 2008
                            • 5577

                            #43
                            Сообщение от arte
                            В даной ситуации я не "герой", а согрешивший.
                            Мы это выяснили и давайте без насмешек, плиз.
                            Помните что учение Христа (каким быть?) выше учение Иоанна Крестителя (что делать?) и лежит в основе как краеугольный камень.

                            Комментарий

                            • Sky_seeker
                              Ветеран

                              • 21 June 2007
                              • 10898

                              #44
                              Сообщение от arte
                              В даной ситуации я не "герой", а согрешивший.
                              Ни разу.
                              Если, ты рукопашник, то уверен, изучал это искусство с целью когда-нибудь кого-нибудь защитить.
                              Этот случай реализовался и ты защитил человека.
                              Если бы ты прошел мимо, это то же самое как если бы врач прошел мимо упавшего на остановке человека.
                              Но в любом случае, не зная брода - не лезь в воду....

                              Не так давно, парень заступился за девушку и его зарезали...

                              Комментарий

                              • arte
                                странник и пришелец

                                • 13 February 2008
                                • 3091

                                #45
                                Сообщение от Andy_asp
                                Помните что учение Христа (каким быть?) выше учение Иоанна Крестителя (что делать?) и лежит в основе как краеугольный камень.
                                Да понял я понял.

                                Покаялся, исповедался, вернул мир.

                                Давайте если уж продолжать тему, то без перемывания.

                                Спасибо.

                                Комментарий

                                Обработка...